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Pentax K-1 II, nuove voci


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avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 13:46

Come riportato da PentaxRumors, il negozio giapponese Nokishita Camera ha recentemente twittato la voce di una nuova versione della fotocamera full frame Pentax K-1, uscita nel 2016.

La voce è molto generica, dice solo " Sembra che la prossima reflex di Ricoh sarà "PENTAX K-1 Mark II". Non è ancora noto quando sarà annunciata. ", ma il negozio è famoso per dare indicazioni che poi vengono suffragate dai fatti.
Già da mesi i vari siti di rumors riportavano, nel corso del 2018, l'uscita di una fantomatica "K-2", una nuova full frame per Ricoh-Pentax.

Tutto ciò cozza contro il ritardo accumulato nell'aps-c, in cui una sostituta della semipro K-3 / K-3II tarda ad arrivare, negli ultimi anni si sono viste solo due mid-level come la K-70 e la KP.

A inizio marzo ci sarà il CP+ in Giappone, dove quasi sicuramente Ricoh annuncerà il nuovo D-FA* 50/1.4 e magari dirà qualcosa di più sugli altri progetti in corso: oltre alla sostituta della K-1 e della K-3, si attende qualche novità sulla data d'uscita del DA* 11-18/2.8 (aps-c) e sullo stato di progettazione del D-FA 85/1.4 (annunciato due anni or sono...).

Poche notizie, ma benvenute: il marchio nel 2017 è stato totalmente fermo, e qualsiasi novità va accolta con speranza che non chiudano baracca e burattini.

avatarjunior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 13:51

Speriamo in bene!


avatarsupporter
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 15:07

Come già detto, trovo a dir poco singolare e commercialmente sbagliato proporre una K1/II: la Mk 1 ha solo due anni di vita e non credo necessiti ancora di un upgrade; dovrebbero innanzi tutto incrementare il parco ottiche per FF, forse il motivo principale per cui la K1 ha poca diffusione: senza questo passaggio importantissimo, una Mk II appare quanto meno inutile.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 15:45

dovrebbero innanzi tutto incrementare il parco ottiche per FF, forse il motivo principale per cui la K1 ha poca diffusione: senza questo passaggio importantissimo, una Mk II appare quanto meno inutile.

Direi che è assolutamente condivisibile. Dal lancio della K1 non è stata messa sul mercato nessuna nuova ottica FF.

avatarjunior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 15:51

Aspetteremo... prima o poi qualcosa si muoverà, magari verrà acquisita da qualche multinazionale ... il potenziale c'è, ma sembra proprio che non abbiano idea di quel che stanno facendo...

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 15:59

Visto che la K-1 è stata evidentemente venduta "a prezzo di costo" (tranne un breve periodo in cui ha superato i 2000€, probabilmente giusto per giustificare le offerte precedenti e successive), potrebbe anche darsi che venga "relegata" a modello base, con la K-1II che si prende il ruolo di ammiraglia magari a tutt'altro prezzo (i più di 3000€ degli altri marchi).
Senza però che una sostitusca l'altra.

O, più probabilmente, l'eventuale annuncio della K-1II sarà molto lontano dalla sua effettiva messa in commercio, come è già accaduto per i due D-FA fissi (annunciati nel 2016 e nel 2018, per ora, ancora non commercializzati).

O, ancora più probabilmente, è solo una voce e non è vero nulla MrGreen

avatarjunior
inviato il 26 Gennaio 2018 ore 18:21

Circolano rumors in base ai quali condividerebbe con la vecchia K1 la ghiera delle modalità ed il gruppo magneti di scatto con la K-30.

avatarsupporter
inviato il 27 Gennaio 2018 ore 12:27

...che poi, a ben guardare, non è che si debba realizzare "ex novo" qualche mirabolante e rivoluzionario schema ottico: un buon 35 f/2.8 o 24 f/2.8 (per gli interessati ai fissi) o ancora un 70-300 f/4 o f/4-5.6(per accontentare me, anche magari "mutuato" da Tamron!) non credo richiedano chissà quali sforzi progettuali/costruttivi, sono già disponibili... mah, misteri Ricoh!

avatarsenior
inviato il 30 Gennaio 2018 ore 13:38

Concordo in tutto con Wolfschanz, io due anni fa rinunciai all'acquisto della K1 che era ed è ancora un gran corpo per la fotografia di paesaggio e notturna, rinunciai perché non convinto dal parco ottiche e poco fiducioso che uscisse qualche cosa di nuovo. In due anni infatti non è uscito nessun obiettivo nuovo. Che senso ha una nuova FF? Forse una mirrorless di modo che uno possa utilizzare gli obiettivi altrui... sempre che poi qualcuno faccia gli adattatori perché se la macchina ML la acquistano in due , manco gli adattatori arrivano ...

avatarsenior
inviato il 30 Gennaio 2018 ore 14:44

La K-1, a detta dei negozianti, ha venduto benissimo (relativamente al micro giro d'affari d Pentax-Ricoh).

Sono abbastanza sicuro, per quanto sia solo una mia supposizione basata su una limitata osservazione, che la maggior parte degli acquirenti sia costituita da "vecchi" pentaxiani che non vedevano l'ora di riutilizzare il proprio corredo storico, per molti "sacrificato" su aps-c.

E' vero che leggendo i forum sembra che la moda imperante sia la rincorsa alle mega-super ottiche appena uscite, iper risolventi, senza difetti e grosse come tacchini all'ingrasso, ma vi giuro che nel mondo reale ci sono fotoamatori e fotografi che hanno tutt'altre esigenze e gusti.

La K-1 costa e costava poco, e per molti le ottiche in commercio sono più che abbastanza; per altri non serve neanche comprare le nuove ottiche, perché i corredi già in casa bastavano ed avanzavano.
Parlo di gente che "ci gioca" (pur avendo magari decine di migliaia di euro di ottiche d'annata) e anche di gente che ci lavora.

Non per forza è necessario acquistare l'ultimo ritrovato della tecnica, e questo Ricoh lo sa perché più che probabilmente ha un'idea abbastanza precisa di quali siano gli acquirenti-tipo di Pentax; un ufficio marketing ce l'avranno anche loro.

Vi ricordo che a differenza di Canon, Pentax non ha mai cambiato baionetta e quindi può riutilizzare le ottiche di 30 anni fa senza problema alcuno né adattatori, su tutti i corpi macchina (a differenza anche di Nikon che ha solo alcune fasce motorizzate).
Se io avessi un vecchio 250-600, o un 28-70/2.8, o un 85/1.4 etc etc etc di certo non starei sbavando per sostituirli, ma starei simpaticamente in giro a fare foto :D

Inoltro ricordo che le ottiche disponibili sul nuovo per Pentax full frame non sono poi così poche (saranno una quarantina) e, per quanto i cataloghi altrui siano utili per masturbarsi in bagno, a tanti quelle 40 ottiche avanzano :)

Nel mio caso personale, ad esempio, prima o poi comprerò una K-1 (quando potrò permettermela), cui vorrei aggiungere "solo" un Irix 11, il Samyang 24 TS, i Pentax 28-105 e 60-250/4; quattro ottiche disponibili sul nuovo.


La possibile (non è detto che le voci saranno confermate) K-1II è probabilmente un modo per sfruttare (ancora) la stessa tecnologia, con qualche ritocco, per continuare a guadagnare con la minima spesa.

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2018 ore 1:48

Può darsi che tu abbia ragione Abulafia. Ti dico però, visto che lo hai citato, che uno dei motivi per cui non son passato a Pentax è proprio il 24 ts Samyang che mi convinceva poco in raffronto al Canon 24TSe mkii. Sul fatto di utilizzare ottiche di 30 anni fa su corpi digitali con 36 Mpix io sono un po' scettico, ma forse mi sbaglio.
Per quanto bene siano andate le vendite della K1 non lo sono andate così bene da convincere Sigma ed altri produttori terzi a produrre ottiche con baionetta Pentax. Insomma a me sembrerebbe proprio incomprensibile
se uscissero con una nuova FF mentre in due anni non hanno prodotto nemmeno un nuovo obiettivo, a chi aveva le ottiche di 30 anni fa va già benissimo la k1 e se la voleva probabilmente già la ha comprata, a chi sarebbe destinata una mkII?

user81826
avatar
inviato il 31 Gennaio 2018 ore 8:24

A me l'idea di Pentax come piccola manifattura per oggetti vintage cozza un po' con la buona offerta aps-c di corpi macchina ed ottiche che aveva pochi anni fa, con la super tecnologia montata sulla K1 con tanto di super campagna marketing alle spalle con controllo dell' "Hype" per mesi.
Dare un Pixel Shift ad utenti che non sono interessati alla super nitidezza e alle ottiche moderne?
Dare un inseguitore ma non avere neanche un fisso grandangolare luminoso per chi fa fotografia alle stelle?
Ottima macchina da paesaggio ma l'unico zoom grandangolare è scomodo per i filtri e non c'è neanche un 16-35/17-35 o simili per montare filtri a lastra di dimensioni ridotte?
Anche Samyang non produce più tutte le ottiche con attacco Pentax e qualcosa vorrà pur dire visto che è una azienda che ha messo quasi sempre in commercio le sue ottiche con tutti gli attacchi possibili sul mercato.
Poi va bene, è chiaro che per chi ha già un legame con il marchio le ottiche a disposizione sembrino più che sufficienti ed infatti lo sono per la stragrande maggioranza delle applicazioni ma per chi vuole approcciarsi al marchio le cose cambiano, quantomeno si fa un paio di domande in più.
Pourparler.

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2018 ore 8:46

...che poi, a ben guardare, non è che si debba realizzare "ex novo" qualche mirabolante e rivoluzionario schema ottico: un buon 35 f/2.8 o 24 f/2.8 (per gli interessati ai fissi) o ancora un 70-300 f/4 o f/4-5.6(per accontentare me, anche magari "mutuato" da Tamron!) non credo richiedano chissà quali sforzi progettuali/costruttivi, sono già disponibili... mah, misteri Ricoh!


Concordo.
Hanno finalmente fatto uscire la loro FF, in ritardo di anni rispetto agli altri... ma senza ottiche un corpo macchina è buono giusto come soprammobile.

Ok, tre ne hanno fatte uscire (semi-clonate da tamron), e ci sono quelle già in circolazione, che per puro caso (le DA) o per costruzione (le poche FA rimaste a listini) coprono anche il FF... ma non basta per convincere nuova gente a investire sul sistema.
Poi un anno senza far uscire niente di niente non aiuta...
Uno che deve iniziare o che vuole cambiare corredo... è molto difficile che scelga pentax, quando in giro ci sono canon, nikon, sony, fuji, il mondo u4/3... tutte aziende molto più agguerrite e con una quantità di ottiche/accessori sterminata rispetto a pentax.
Anche volendo rimanere su reflex FF, è difficile trovare una ragione per preferire pentax ad una canikon... e non parlo di qualità dei singoli oggetti, ma del sistema in generale, da come viene gestito e supportato dalla casa madre.

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2018 ore 14:17

Forse a forza di leggere delle guerre tra Canon, Nikon e Sony si è un po' perso di vista il fatto che non tutti marchi cercano di acquisire quote mercato per vantarsene a suon di comunicati ufficiali.
Sony ha fatto un decennio di bilanci in rosso pompeiano pur di potersi "vantare" alla fine di avere una quota mercato paragonabile al duopolio Canikon.
Canon e Nikon se le danno di santa ragione per avere il "primato tecnologico".

Ma la quota mercato, o la quantità di vendite, interessano più o meno solo quei tre marchi; agli altri interessano i bilanci.
In nessuna dichiarazione ufficiale Ricoh degli ultimi 7 anni (da quando hanno acquisito Pentax) si è mai letto di voler aggredire il mercato o aumentare la quota, la strategia dell'azienda è sempre stata abbastanza lineare: dare ai pentaxiani (quelli che già lo sono) motivi per rimanere in Pentax.
E, fino al 2017, l'hanno fatto, rimanendo sempre su una quota di mercato fra il 5% e il 7% delle reflex.

A me pare ovvio e scontato che non hanno alcuna intenzione di creare un sistema profondo e completo come quello Canon o Nikon, e neanche gli interessa. Sarebbe un bagno di sangue decennale come lo è stato per Sony, con investimenti che non rientrerebbero mai.

Se v'aspettate che Ricoh (o chi per loro, se passa ancora di mano) provi a fare una cosa del genere, per me siete del tutto fuori strada.

Nonostante ciò, come già detto, quel che fa Ricoh in asp-c e full frame basta e avanza a tantissimi per fare tutte le foto di cui hanno voglia e bisogno MrGreen


avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2018 ore 14:17


Può darsi che tu abbia ragione Abulafia. Ti dico però, visto che lo hai citato, che uno dei motivi per cui non son passato a Pentax è proprio il 24 ts Samyang che mi convinceva poco in raffronto al Canon 24TSe mkii.


Fra i due ci passano più di 1000€.
Sinceramente se uscisse un Pentax 24 TS a 1800€, non se lo comprerebbe nessuno.
Ed è il motivo per cui non lo fanno né lo faranno mai :)

Sul fatto di utilizzare ottiche di 30 anni fa su corpi digitali con 36 Mpix io sono un po' scettico, ma forse mi sbaglio.


Qui lo dico chiaramente: sbagli, e i forum vi fanno malissimo.

Per quanto bene siano andate le vendite della K1 non lo sono andate così bene da convincere Sigma ed altri produttori terzi a produrre ottiche con baionetta Pentax. Insomma a me sembrerebbe proprio incomprensibile
se uscissero con una nuova FF mentre in due anni non hanno prodotto nemmeno un nuovo obiettivo, a chi aveva le ottiche di 30 anni fa va già benissimo la k1 e se la voleva probabilmente già la ha comprata, a chi sarebbe destinata una mkII?


Credo che Ricoh non abbia alcuna voglia di convincere produttori terzi a togliergli parte del mercato ottiche che hanno :D
Tanto più che con Tamron (e Tokina quando era ancora Hoya) gli accordi si sono fatti in sede di progetto e produzione, proprio per evitare la concorrenza sui piccoli numeri.
Chiunque non possa vivere senza un Sigma Art è già andato via da tempo, gli altri o se ne sono fatti una ragione, o non hanno alcuna intenzione di avere un Sigma Art a corredo.
E, come dicevo, Ricoh punta al nocciolo duro e non cerca minimamente di allargare il mercato.

La MkII, di cui non si sa ancora nulla e neanche c'è la sicurezza che esista, è dedicata a quelli che hanno già speso soldi con la K-1 che, come è evidente, sono abbastanza da convincere la casa a pensare ad una macchina successiva ;)


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