| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:12
Ciao a tutti, mi chaimo Matteo, sono nuovo del forum ma vi leggo ormai da mesi, leggo recensioni a gogo e mi sto informando il più possibile, dato che non me ne intendo ancora tanto su obiettivi e tutto questo "nuovo mondo".
Quindi volevo chiedervi un vostro parere, ho già in progetto anche un bel corso di fotografia.
Premetto da subito che amo fare foto e video, ma finora ho utilizzato una semplice compatta canon power shot sx 230hs che ormai mi va stretta.
Io quando posso (ovviamente) viaggio molto, quindi ero molto orientato ad accquistare una mirrorless per la sua compattezza/portabilità e per il semplice fatto che io amo viaggiare leggero,comodo e senza avere pesi eccessivi da portarmi dietro ma senza rinunciare alla qualità.
Principalmente le mie foto sono: street,ambiente,paesaggio,natura,macro, e tutto ciò che si può fare/trovare viaggiando, ma non escluderei anche il ritratto anche se per ora non rientra nei miei principali interessi.
Non cerco una entrylevel, ma una semi professionale o professionale che mi duri nel tempo e che non debba cambiarla già dopo qualche anno, sono dell'idea che se devo spendere preferisco spendere "tanto" ma farlo una sola volta, come buddget preferisco stare sotto ai 700-800€ per il solo corpo certo che se spendo meno e con 500€ ho corpo e obbiettivo tanto meglio.
La preferivo tropicalizzata perchè ho in progetto viaggi in posti abbastanza umidi,freddi, e altri anche molto polverosi e volevo stare quindi tranquillo però potrei farne anche a meno. Mi interessa che registri video in 4k, ma posso accontetnarmi di un 1080, userò anche il microfono e l'nica cosa a cui non voglio rinunciare è il mirino, che ci sia una vasta gamma di ottiche magari a prezzi accessibili anche usate e magari la possibilità di usare anche ottiche "vintage".
Se trovassi una reflex magari piuttosto compatta e "leggera" potrei anche prenderla in considerazione.
Qua la mia riceca mi ha portato a diversi modelli:
Fujifilm x-t20
olympus e-m5 ii & omd-e-m10 iii
sony A6300
canon eos m5 & m6
E sinceramente non so decidermi, quindi chiedo a voi se in qualche modo potete darmi un aiuto mggiore.
Vi ringrazio in anticipo e scusate il papiro ma ho voluto esser chiaro su ogni punto  |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:15
“ Fujifilm x-t20
omd-e-m10 iii
sony A6300 „
le stesse che piacciono a me ma sfortunatamente al momento nessuna di loro ha le caratteristiche che mi interessano, o meglio ognuna ha delle lacune che mi frenano dall'acquistarle |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:32
Rispetto ad una Powershot, con tutte le opzioni farai dei passi avanti notevoli, nell'immediato.
Premetto che sulla tropicalizzazione non sono un esperto; posso dire che io ho da poco la Canon M6 (per ora senza mirino) e per quel poco che l'ho usata (sono un po' preso in questo periodo) mi trovo bene, ma sicuramente anche le altre sono ottime fotocamere (migliori o peggiori a seconda dei vari aspetti).
Se vuoi fare un investimento con orizzonte a lungo termine, forse ti conviene approfondire il tema del costo e della disponibilità di lenti, native e adattabili.
Per fare uno dei tanti esempi: ho letto che lo zoom grandangolare della Fuji (10-24mm) è considerato ottimo, ma costa più del doppio dello zoom grandangolare della Canon "M" (11-22mm), che è senz'altro molto buono anche se meno luminoso.
Poi dovresti fare valutazioni simili anche su Olympus e Sony (che non conosco), nonché su lenti da ritratto, teleobiettivi ecc.
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| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:38
Visto che hai preso in considerazione una ML Sony APS-C, dai un'occhiata alla gamma di obiettivi disponibili, per valutare quello che si può e non si può fare con questo sistema:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2496626
Accenno a un confronto con altri sistemi ML, senza dilungarmi perché non ne ho esperienza diretta. |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:44
La vuoi semi-professionale che regga le intemperie, richieste abbastanza in contrasto con la limitazione di budget che ti sei posto.
Sinceramente l'unico modo di rientrarci è prendere un usato di un modello precedente e che sia tropicalizzato.
Punterei a trovare la Olympus e-m1 mk1 o la Fujifilm X-T1.
Così facendo non hai nessun sacrificio sulla qualità di immagine.
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| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:55
tropicalizzata, robusta, qualità di immagine ottima, trasportabile, mirino davvero eccellente mi verrebbe di consigliarti quella che ho io: fuji x-t1 (che è pure strabella).
Gli obiettivi sono eccellenti, ma non economicissimi. Puoi però adattare ottiche vintage ed hai il focus peaking.
Insomma dalla tua descrizione tutto porta qui.
Non hai il 4k però, a livello di comparto video non sei al top.
Oppure qualche Oly/panasonic, ma su questo lascio altri utenti intervenire eventualmente perchè non ho esperienza diretta, non le conosco |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 12:56
Ciao matteo , vedo dall'elenco delle fotocamere papabili che hai già le idee chiare o almeno hai focalizzatio il tuo interesse su alcuni punti fermi .
Come faccio sempre ti racconto un po' la mia esperienza , qualche anno fà sono stato affascinato dal mondo fuji e nel tempo ho avuto modo di possedere e testare nell'ordine X-M1, XE-1, X-E2 e ora viaggio con una X-t10 , per quanto è stata la mia esperienza posso solo parlarne bene , tutte ottime fotocamere , ma... per quanto abbia tentato tutti gli approcci i file raw generati sono risultati ostici allo sviluppo , se a te basta il jpg posso dirne solo bene e potresti probabilmente restane contento .
Sempre nell'ottica del dilettante curioso ho ricevuto in regalo da mia moglie una A6000 e ho iniziato a testarla , devo dirti che il divertimento a maltrattare i file prodotti si avvicina a quello che ho quando sviluppo i file della mia 7D , sono decisamente piu' elaborabili e ricchi , la fotocamera mi sembra un ottimo compromesso di portabilità e qualità , l'unico punto debole che ho riscontrato nel sistema sony è quello degli obiettivi , i vetri buoni sono decisamente costosi anche acquistati usati (mercato al quale ho attinto parecchio ) , ma questa è una questione che vedrò di risolvere piu' avannti , per il momento mi godo questo momento di feeling .
Canon e Oly sono certamente (per ragioni diverse ) degli ottimi prodotti , ma non avendo esperienza diretta mi astengo dal commenti .
Spero di averti dato degli imput corretti che ti aiutino a scegliere con criterio ciò che vai cercando .
un saluto
Silvano
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| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 13:28
Questa questione dei file non lavorabili perdonami ha un po stancato. Basta prendere eventualmente iridient xtransformer (costa 30 €) e poi lavorare normalmente il file con camera raw, se proprio questo può essere un problema.
Ma non si puo assolutamente sostenere che i file della 7d siano migliori di quelli fuji, per gestione rumore ecc.
Detto questo sony è ottima pure chiaro
Ps ho avuto per 2 anni una 6d |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 13:45
Come tutte le altre volte che ho avuto modo di intervenire vedo che l'approccio che non è mutato , quindi cerco di spiegarmi meglio , il mio ragionamento era portato esclusivamente come testimonianza d'uso , sono pienamente d'accordo che con iridient x-transformer e pure con le ultime versioni lightroom il problema(se cosi lo vogliamo chiamare) della demosaicizzazione del raf si è molto attenuato , ma quello che volevo dire era che provabilmente con i file prodotti dalla sony e anche dalla 7d , l'esperienza della post a mio parere è più divertente punto .
Non penso di essere stato irriverente verso nessuno ,ne di aver imposto alcunchè ,solo un personale modo di vedere  .
Ciao
Silvano |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 13:52
le ho avute tutte... personalmente preferisco oly em10 mk3 con impugnatura aggiuntiva...diventa un guanto..i tasti ghiere calzano a meraviglia
dalla sua il corpo oly ha funzionalità che altre non hanno ,tasti e ghiere possono essere personalizzati ottimamente ... sensore stabilizzato..Live Composite per esposizioni lunghe uniche...focus bracketing per macro spinte...insomma un bel pacchetto di funzionalità..
il sensore...
sforna jpg difficili da battere e raw molto malleabili
essendo il formato più piccolo ,arrivati a iso 3200/6400 inizia cedere dove gli altri cedono a 6400-8000 ma grazie a Dio per m4/3 ci sono 70 ottiche luminose e nitide ad un prezzo accessibile e dalle dimensioni contenute.
a differenza di fuji puoi farti un corredo dal 24mm al 300mm f2.8 con soli 2 obiettivi tropicalizzati che si trovano a 500+800 e oltre ad essere leggeri/compatti sono assurdamente nitidi a tutta apertura. |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 13:53
Silvano figurati, io sono dell'idea che tutte le macchinette al giorno d' oggi poi alla fine sono ottime.
Ci sta il tuo punto di vista e ci sta dire che lavorare un file fuji può risultare più complesso.
Non c è una macchina meglio di un'altra (in un range di prezzo simile), dipende dal punto di vista.
Credo che con una sony Matteo si troverebbe comunque molto bene (e con una qualitá migliore dal punto vista video rispetto a una xt1).
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| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 14:33
Concordo in tutto e per tutto specialmente sul fatto che “ con una qualitá migliore dal punto vista video rispetto a una xt1 „
Ciao
Silvano |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 14:37
Sia i raw Fuji che i raw m43, se sviluppati con i software opportuni (leggi non Adobe  ) non hanno niente da invidiare alle Apsc di altre marche.
A naso direi che metterei la scelta sul piano della quantità di foto notturne (il sensore stabilizzato fa tanta roba nell'abbassare gli ISO) o sull'importanza del bokeh (per quanto basta già un 25mm 1.8 per smarmellare lo sfondo su una PanOly, con apsc hai minore profondità di campo per certi effetti).
E poi i soldi: un fisso usanto m43 di ottima qualità si trova relativamente a poco, con Fuji aumenti di prezzo. |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 16:00
In linea di massima è vero che è difficile sbagliare, tutte le opzioni che hai considerato sono gioiellini della tecnologia. Qualche considerazione: il massimo contenimento di pesi e ingombri, a parità di ottiche, lo hai (come è giusto) col micro 4/3. Se aggiungi la stabilizzazione sul sensore e la grande disponibilità di ottiche a prezzo ragionevole, è veramente un bel sistema. Fuji e Sony hanno un sensore più grande, che a parità di altre condizioni può dare più soddisfazioni per certi tipi di foto (ritratto e paesaggi, fatta salva la possibilità di fare foto in HR con Oly che conosco solo in teoria). Se preferisci usare ottiche zoom, trovi di meglio in casa micro 4/3 e Fuji, gli zoom normali della Sony hanno vari punti deboli. Viceversa, se ami i fissi anche con Sony trovi ottiche bellissime (per es. la a6000, che possiedo, col Touit 32mm f1.8 è una meraviglia). Non prenderei invece la a6300, nè economica e di sostanza (come la a6000) nè stabilizzata sul sensore (come la a6500, che desidereresti già dopo due mesi che hai la 6300). Se sei disposto a salire un po' di peso e dimensioni, potresti dare uno sguardo alle reflex apsc Pentax, tropicalizzate e di grande qualità... ma secondo me la scelta mirrorless è vincente: fotocamera con obbiettivo montato + 2° obbiettivo appresso, mini treppiede e accessori vari, tutto in una borsetta di 15 cm e in 800 grammi di peso... ;-)
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| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 16:01
“ La preferivo tropicalizzata perchè ho in progetto viaggi in posti abbastanza umidi,freddi, e altri anche molto polverosi e volevo stare quindi tranquillo però potrei farne anche a meno. Mi interessa che registri video in 4k, ma posso accontetnarmi di un 1080, userò anche il microfono e l'nica cosa a cui non voglio rinunciare è il mirino, che ci sia una vasta gamma di ottiche magari a prezzi accessibili anche usate e magari la possibilità di usare anche ottiche "vintage". „
Panasonic G80. |
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