| inviato il 10 Dicembre 2017 ore 21:18
breve storia triste: il mio mbp mid-2012 sta avendo una serie di problemi tali (sopratutto schermo) che ormai temo non sia recuperabile. I nuovi macbook oltre a costare uno sproposito hanno tutto integrato e sono difficilmente aggiornabili (qualcuno mi conferma che almeno l'ssd è sostituibile facilmente?).
Avevo anche un fisso, che però non usavo più da anni, ho provato a resuscitarlo come muletto d'emergenza ma non va neanche a schermo (cosa strana: la scheda madre si alimenta, la scheda video anche e ho provato anche con la vecchia, così come tutte le ventole... ma non emette i classici beep neanche se lo faccio partire senza ram).
Adesso non so se assemblarmi un fisso o prendere un portatile. Probabilmente entrambe le cose, con un portatile meno pompato dell'attuale giusto per cose in scioltezza. Inizierei dal portatile per essere rapidamente operativo di nuovo (anche per le cose spicce personali). Idealmente vorrei restare su mac perchè adoro il sistema operativo, mi permette di sbattermi davvero poco anche per esempio nel passare i dati dal vecchio al nuovo, etc... però davvero i macbook attuali costano un casino.
Il mio macbook morente era quello mid-2012 con CPU i7 2.9ghz, a cui avevo portato io la RAM a 16gb, montato ssd, e messo HDD da 2tb al posto del drive ottico (per avere sia prestazioni con il sistema e le foto in lavorazione su ssd, che archivio con l'hdd da 2tb) e così facendo era un'ottima workstation mobile... ora spendendo molto più del 2012 comunque sarei più limitato (sull'archiviazione almeno)
Voi cosa fareste al mio posto?
Quali sono le componenti che più servono per lavorare files RAW su lightroom e occasionalmente photoshop? RAM e SSD? CPU e GPU quanto influiscono?
Per quanto riguarda il fisso, cannibalizzerei almeno all'inizio i vecchi HDDs affiancati da un SSD che già ho, l'ali (un ocz da 600W di 6 anni fa circa, che assieme alla scheda video è il componente più recente), e la scheda video (radeon hd 5750)... quindi per partire mi servono Scheda Madre, CPU, e RAM (almeno 16Gb).. cosa consigliate? budget relativamente ininfluente (niente follie/sprechi, ma se ne vale la pena ci posso spendere un po'.. diciamo che cerco l'ottimo rapporto prezzo/qualità)sopratutto se faccio una scelta light per portatile. Non faccio altri usi "pesanti" (insomma no videogiochi).
PS: sono anni che non tocco hardware... neanche so quali siano gli standard attuali. |
| inviato il 10 Dicembre 2017 ore 21:28
Io farei quello che ho fatto....comprerei un Mac.
Vero non è upgradabile ma non ne sentirai il bisogno come con un pc.
Io ho lo stesso Mac dal 2004 e nel frattempo sono passato da una Sony bridge a una Nikon D40X ad una D300s ed infine ad una D750.
Nonostante i files siano molto cambiati in questi 13 anni il Mac va sempre forte, ho solo aumentato un po' la Ram |
| inviato il 10 Dicembre 2017 ore 22:32
Anche io ho Mac, però è vero che gli ultimi modelli sono stati blindati, in qualche caso non si può nemmeno sostituire la ram in quanto saldata, anche l'hd è un problema perché nell'iMac bisogna togliere la cornice che lega scocca e vetro per aprirlo e pare non essere così fattibile senza strumenti adatti, se decidi per Mac prendi una configurazione abbondante e con ssd. |
| inviato il 10 Dicembre 2017 ore 22:44
Per sistemare raw non hai bisogno di grandissime prestazioni. Io ho avuto il tuo stesso mac, ma versione 2011, ho fatto l'upgrade al retina 2013. Ne sono contentissimo e per ora non ho rimpianti.
Il fatto di non poterlo aggiornare (ma di base ha già 16gb di ram e ssd da 512).. non dovresti aver bisogno di aggiungere nulla. Cambiare qualcosa sui retina dal 2013 in poi è difficile, gli HD mi pare si possa cambiare, la batteria pure ma è molto complesso perchè incollata e di sicuro non puoi avere il doppio drive SSD disco HD da 2TB interno.
Valuta un buon usato. Per quello che devi fare tu, sistemare i raw, un qualsiasi retina 15' può andar bene. |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 7:40
Al solito il problema dei portatili è lo schermo, per cui guarda per prima cosa quello, poi la CPU, quindi la scheda video.
Con un fisso potresti, a parità di budget, avere un monitor Wide gamut, i 10 bit, ma, cosa ovvia, non te lo potresti portar dietro.
Solo tu sai la scelta migliore per le tue necessità.
Falla e non rimpiangere.
Passiamo all'OS.
Se non usi programmi che vanno solo su Mac (Macphun), ovviamente con lo stesso budget in OS Windows ti compri macchine di tutt'altra potenza e sicuramente con HW più recente.
Per quanto riguarda la longevità, se compri un buon portatile (es. Dell Precision 5520 o 7720, oppure anche un "povero" xps, ma altri potrebbero darti le serie simili per Lenovo o HP) durerà come il tuo mac.
Windows 10 sta diventando come OSX, purtroppo anche nella comunicazione con la casa madre, e, dopo anni dalla sua installazione parte sempre con la stessa velocità, non come Windows 7 che, sebbene ottimo, dopo un po' faceva sembrare il tuo pc alimentato a carbonella...
Poi, i Mac hanno sempre un look&feel che anche i migliori PC non hanno: dipende da te, se lo style è importante e quanto lo è.
Per il vecchio PC: stacca i dischi e il DVD/masterizzatore e riprova.
Fai un clear del CMOS, ogni tanto se non si accende il pc da tanto va in palla.
Buona scelta!
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| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 8:58
Grazie a tutti.
Un po' di cose sparse:
1) niente integralismi. Uso mac da 15 anni (e ho anche iphone e ipad), ma su alcune cose (prezzi e tendenza a blindare sempre tutto) fan schifo e stanno peggiorando... dire che non si sente bisogno di upgradare per un decennio è semplice "tifo". Io ho sentito il bisogno di upgradare questo con ssd e ram, e comunque al di là dei problemi che mi sta dando ora non trovo che le prestazioni siano straordinarie. In più gli ho dovuto cambiare la tastiera un paio di anni fa perchè non funzionavano un paio di tasti. Io amo il mac, ma non sono accecato dal tifo.
2) Mac fisso no. Se prendo un fisso me lo assemblo io che pago molto meno. Purtroppo la cosa è diventata vera anche per i macbook adesso. Prima potevi pagarli un 15-20% in più e ne valeva la pena. Ora costano uno sproposito e il non poterci fare upgrade è la goccia che un po' fa traboccare il vaso.
3) lo schermo del portatile èun problema fino ad un certo punto, perchè prenderei comunque un buon monitor fotografico a cui collegare anche il portatile casomai.
4) il problema principale èche su questa macchina ho 2TB di hdd come archivio.. e non dico che mi servano tuti, ma quasi. Sui nuovi mac non si può fare sicuramente.. a meno di non spendere non so quanto per un SSD da 2tb. Cosa che non ha senso.
5) "Solo tu sai la scelta migliore per le tue necessità". Se la sapessi non sarei qui a chiedere :D
Il problema è che per x anni sono stato bene così. Adesso sembra che una soluzione del genere (all in one, con prestazioni valide e tanta capacità di archiviazione) non si possa ottenere forse neanche sborsando cifre molto importanti.... quindi non so davvero che fare. Ci tengo al mac, ma ma non così tanto da prendere qualcosa che costi uno sproposito e mi dia per certi versi meno di quello che ho ora.
6) provo a cercare un mac come il mio nell'usato, e se lo trovo ad nua cifra decente è forse la soluzione migliore nell'immediato: canibalizzo ram ssd e hdd di questo, e con calma mi assemblo anche un fisso.. poi quando rimuove il mac valuto.. ma non è detto che trovi un mac come il mio a poco, e funzionante, etc.
7) Vorrei ancora capire da qualcuno che parli con cognizione di causa qua è l'hardware da enfatizzare per l'uso di lightroom e photoshop, e per un eventuale fisso che scheda madre/cpu/ram consigliereste.
Grazie
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| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 9:59
Un po' di risposte sparse... 
1) Secondo me parti col piede giusto.
2) Anche M$ sta prendendo questa china, il computer diventera' un bene come altri, che non si comprera' piu' ma si noleggera', o almeno questo sara' l'obiettivo. Comunque hai ragione, la differenza di prezzo, a mio parere, non vale la differenza di qualita'.
3) Sicuro? non ti capitera' mai di vedere le foto sul portatile? Schermi tendente al cadaverico-blu sono all'ordine del giorno ancora oggi.
4) con Mac credo tu non abbia soluzioni, con gli altri vendor penso di si. Parlo per Dell che conosco: gli XPS hanno 2 slot, 1 ssd M2 e un hdd, ma se prendi la versione con l'SSD lo spazio dell'HDD lo usano per metterti della batteria ad alta capacita', inoltre se prendi lo schermo 4k, puoi solo mettere la batteria ad alta capacita' e quindi niente secondo hdd.
Se prendi un Precision 15, quelli normalmente hanno lo spazio per il DVD, per cui saresti a posto, con SSd M2, HDD e HDD aggiuntivo. I Precision 17 hanno nativamente spazio per 2 HDD+ SSD M2.
5) intendevo tra fisso e portatile.
6) In bocca al lupo, magari lo trovi e tiri avanti per un altro annetto, ma dipende da quanto ci devi investire. Se ricordo bene i MBP come il tuo, causa la loro aggiornabilita' erano cari come la peste l'ultima volta che ci ho guardato...
7) Frequenza CPU, 4 core, scheda video attualmente ancora poco pervenuta (ma prendi NVIDIA che Radeon e' sempre un bagno di sangue). Poi Adobe si sta spostando sul web, per cui il discorso, IMHO, servira' a poco...
Ciao! |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 15:14
Rispondo in parte perchè di Mac non ne son nulla (e non mi piace nemmeno come sistema), posso parlarti dell'ambito Windows però.
Il notebook che ti ho consigliato è ciò che ti occorre (a 999 euro):
- Schermo IPS di buona risoluzione, poi se vuoi ci colleghi un esterno
- HD da 1TB, ma uno da 2TB puoi mettercelo quando vuoi, + SSD per velocizzare tutto
- Scheda video va benissimo qualunque recente, PS e LR non la usano molto, solo per qualche filtro.
- RAM 16Gb, ottima per praticamente tutti gli sviluppi fotografici, a meno di non usare file di 1Gb o più l'uno
- CPU: questi programmi usano (per ora) solo 4core, quindi averne di più non serve, piuttosto meglio frequenze alte e la serie HQ di Intel è perfetta per questo con Boost su singolo core alto e anche la frequenza base, di meglio c'è solo su fisso. Qui c'è l'i7 6700HQ, il successore 7700HQ aumenta di 100-200mhz, oppure valuta anche gli i5 o i7 di 8° gen verificando i 4core (in questa generazione anche la serie U ha 4 core, basta cercare sul sito Intel le specifiche e trovi tutto).
Se vuoi anche analizzarti i benchmark di utilizzo core di LR e PS eccoli:
www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CC-Multi-Core-Perfo
www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Lightroom-CC-6-Multi-Core-Per
Ambito PC fisso:
Valgono le stesse cose scritte sopra per necessità, attualmente ancora meglio Intel per frequenze alte per core, ma c'è ancora molta confusione per la corsa testa a testa Intel-AMD, io aspetterei se possibile febbraio perchè ne usciranno di nuovi se vuoi il massimo, altrimenti ti basta un i7 7700 con relativa MB h270 oppure 7700k e z270 se vuoi far overclock...ma qui c'è vermanete una vastissima scelta in base all'uso! |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 16:46
“
Io farei quello che ho fatto....comprerei un Mac. „
Non buttiamo soldi per piacere |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 17:27
“ Vero non è upgradabile ma non ne sentirai il bisogno come con un pc. „
La sagra dei luoghi comuni!
Un pc lo upgrade se ne senti la necessità o se fai disastri toccando cose che non sai toccare, li è il vantaggio di un Mac, ovvero non poter toccare nulla e poter solo "accendere, lavorare, spegnere".
(prima di accusarmi di "hating", ti sto scrivendo da un ipad pro seduto sul divano della sala, mentre il fisso (PC) nello studio sta renderizzando un progetto di lavoro in 4k )
Nel 2017 ormai non c'è più "mac è meglio di pc" o "pc è meglio di mac", questo concetto esisteva 10 anni fa.
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| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 22:03
“ Un pc lo upgrade se ne senti la necessità o se fai disastri toccando cose che non sai toccare, li è il vantaggio di un Mac, ovvero non poter toccare nulla e poter solo "accendere, lavorare, spegnere". „
https://www.amazon.it/Apple-iMac-Retina-Intel-Radeon/dp/B016MY12PE/ref
Deve essere fantastico spendere 2800 euro per un iMac come qui sopra:
CPU "ben" i5 6500 quad core, 8Gb DDR3 (16 a quel prezzo eran troppi), una scheda grafica che viene surclassata da una GTX 1050 da 100 euro e senza SSD... schermo bellissimo senza dubbio, ma per 2800 euro ci prendo uno schermo da 1000 euro e un PC che va almeno 4 volte tanto! E per quel prezzo se volessi cambiarci qualcosa vorrei poterlo fare.
Poi si potrà dire che è user-friendly, più assistenza ecc, ma per me è senza senso, puro marketing.
“ Nel 2017 ormai non c'è più "mac è meglio di pc" o "pc è meglio di mac", questo concetto esisteva 10 anni fa. „
In effetti anni fa Apple aveva hardware proprietario su misura almeno e pagavi lo sviluppo, adesso ti vende le stesse cose che possono girare con Windows, ma ti fa spendere 3 volte tanto perchè le ottimizza per il suo OS.
Per me ultimamente sembra più una moda, solo in rarissimi casi Apple ha un vantaggio prestazionale e lo dico dopo averlo testato di persona: corso di rendering con Sketchup e Vray, il mio scarso i3 2nd gen con 8Gb di RAM e senza SSD andava quanto il Macbook dei miei vicini da 1500 euro, e dire che l'avevo pagato 4 anni prima 499 euro. |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 23:19
Maraglia, stiamo dicendo le stesse cose!
Io utilizzo entrambi i sistemi e non ho minima preferenza (sono diplomato perito informatico )
Uso quello che conviene in quel momento o semplicemente quello che trovò più vicino in quel momento :)
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| inviato il 13 Dicembre 2017 ore 12:14
Io se è per questo sono laureato in informatica... ma non è che c'entri molto.
Io faccio davvero fatica a rinunciare a OSX, per una questione di usabilità, stabilità, e "joy of use". Mi hanno prestato un portatile con windows 8.1 ed è lento (in termini di interfaccia, non di prestazioni) e iritante.
Però la Apple è davvero impazzita.
Davvero non so cosa fare. Non credo prenderò un portatile windows. Al limite con ubuntu. Stessa cosa per il fisso. Mi dicono che si virtualizza bene windows per quelle cose per cui serve (sopratutto photoshop e lightroom).
Credo che per il momento mi orienterò sul fisso, poi con calma cercherò di capire come organizzarmi. Se trovo un macbook uguale al mio da cannibalizzare, bene.. altrimenti forse prendo un macbook "scarso" per le cose personali/quotidiane senza farci sviluppo se non per "emergenze".
Tornando a bomba: come assemblereste un fisso per sviluppo fotografico? |
| inviato il 13 Dicembre 2017 ore 14:34
tonymacx86
vai sul suo sito
trovi la lista hardware compatibile
compri i pezzi dove vuoi
assembli e fai un bel dual boot win e OSX
io ho il pc così dal 2013 ed è perfetto |
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