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hdr...







avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 18:39    

Ciao a tutti. So che la mia è una domanda di quelle più sciocche tra quelle che si possano vedere... ma non riesco proprio a fare un HDR! Ho provato sia a scattare in bracketing 5 o 3 esposizioni diverse (-2, 0, +2) che a partire da un singolo RAW, ricavandone poi JPEG sotto e sovraesposti, ma quando li vado a unire in HDR con PS mi esce sempre qualcosa che non è proprio la miglior espressione di HDR... dove sbaglio? Ho visto diversi tutorial su Youtube e a tutti alla fine esce fuori il loro bel HDR :/

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 20:22    

Cominciamo con il dire che l'hdr da un solo scatto elaborato in 3 modi diversi è una bestialità, anche grossa.

Detto ciò non so cosa tu abbia in testa come HDR, l'HDR è una tecnica che permette di superare i limiti del corredo in termini di gamma dinamica, in soldoni nella gestione luci e ombre, va da se che se la tua macchina fotografica ha già una buona gamma dinamica oppure la scena fotografata non necessita di particolari performance in questo campo in quanto non ci sono grossi contrasti luce - ombra direi che sia normale che non ti esca nulla di diverso da una foto normale.

Detto ciò è sottointeso ovviamente che HDR non sia quella tecnica che porta a convertire i colori delle foto in qualcosa di lisergico, quello lì non è un HDR, ma un pasticcio.

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 20:47    

Forse fai l'hdr ma non il tone mapping?

Non so quale risultato tu stia cercando di ottenere, comunque oggi c'è SNS-HDR in offerta per il black friday a 15 euro.
Tra i software del suo genere che conosco, credo sia quello che produce i risultati più realistici.
Se invece cerchi qualche effetto davvero molto pesante, SNS-HDR non va bene.
Difettone di SNS-HDR, secondo me, che non puoi passargli direttamente i RAW perchè non c'è nessuna riduzione del rumore impostabile e suppongo che non ci sia neppure preimpostata perchè il risultato è molto rumoroso. Devi dargli in pasto dei TIFF.

Puoi postare un esempio (o il tutorial di cui parli) simile al risultato che cerchi?

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 14:44    

No no almeno quello lo so :P Non mi piacciono quelle foto così irreali!
Adesso... cos'è il tone mapping? :P Voi quale processo utilizzate per avere i vostri HDR? I tutorial dovrei ricercarli, ne avevo trovati alcuni girovagando su internet e Youtube.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 14:51    

il processo più semplice e a mio parere più efficace per gli HDR è quello di camera raw, semplice, rapido, efficace e dalla resa dei colori e della scena molto realistica, se si scatta correttamente i risultati sono ottimi.


avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 14:52    

Io butto sempre li lo spunto....
Evitate sempre più i sw per hdr e fatevelo unendo manualmente gli scatti....

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:05    

Innanzitutto vi ringrazio, ma vi devo anche dire che vi siete dati la zappa sui piedi da soli :P Scherzi a parte, le mie domande da inetto sono a questo punto quasi scontate: come si fa un HDR con Camera Raw? E come si uniscono manualmente gli scatti? Su quest'ultimo aspetto... mi hanno parlato delle maschere, ma non sono mai riuscito a fare un lavoro decente, anzi, devo dire che tutti i miei tentativi sono venuti male, malissimo... o si vede lo stacco tra una parte e l'altra, oppure i toni sono troppo diversi tra loro... help me! :'(

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:08    

Piuma l'argomento è complesso....
Del tipo che ci tengo qualche corso all'anno di almeno otto ore su questi argomenti....

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:08    

Bene, le cose iniziano a muoversi :) E dov'è che tieni questi corsi?

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:11    

Dalle parti di Piacenza....
Mi sa che siamo distanti.....

Ma se vuoi iniziare col piede giusto e parli inglese fatti un giro sul sito di tony kuyper....se ti scarichi i suoi video (curati da un grande come sean bagshaw) e te li guardi ti si apre un mondo....

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:12    

Wow grazie davvero! Si l'inglese non è un problema, me li vado subito a vedere... chissà che un giorno non venga dalle tue parti ;)

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 15:27    

Una semplice spiegazione con esempi

Guarda le gallerie di Matteo N.
Mi pare che i suoi risultati siano davvero ottimi.

Per quanto mi riguarda, non avendo programi Adobe, dopo aver sviluppato il raw con rawtherapee, uso gimp e sns-hdr.
Di solito carico la foto esposta giusta in un layer e il risultato di sns-hdr in un altro layer (entrambi senza aver fatto nessuno sharpening) e poi li fondo, regolando il necessario e finisco con lo sharpening.
Comunque anche il risultato che esce da SNS può essere già buono così.

Idem se lo faccio da un solo raw, ma in questo caso parlerei di solo tone mapping.

Sul fatto di usare diversi sviluppi dello stesso raw, non saprei dire se è una fesseria totale oppure può avere qualche senso.
Di sicuro non è il modo corretto di fare le cose, però si potrebbe pensare di fare gli sviluppi con diverse riduzioni del rumore per contenere un po' il rumore in quelle schiarite. Ma non ho mai fatto prove serie per poter dire se è una porcheria oppure no.

Di sicuro, se si usa un programma (es. easyhdr free) che non accetta in ingresso ne' i tiff16 ne' i raw, fare diversi sviluppi in jpg è l'unica possibiltà di ottenere qualcosa. Per cui, pur essendo concettualmente un'assurdità, può diventare una necessità.

A parte sns-hdr, ci sono tanti altri software ma non li ho provati tutti. In rete trovi un sacco di siti che fanno comparazioni.
Conosco easyhdr che in più di sns ha la possibilità di scegliere la riduzione del rumore ma i risultati sono meno conotrollabili che con sns. Almeno per me.

Oppure anche Luminance-hdr, con cui puoi ottenere dei risultati parziali da riutilizzare in gimp/photoshop. A meno che uno non si accontenti del risultato diretto che però è in generale supertamarro e poco addomesticabile.

Sicuramente esiste anche qualche plugin per farli direttamente in photoshop.

Aspetta Matteo che è sicuramente più pratico di me.


EDIT: cavolo! Intanto che ho scritto le mie fesserie sono arrivate 35436363 rispste :)

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 19:16    

eccomi! allora inanzitutto ringrazio luca per i complimenti.

Per fare gli HDR in camera raw è tutto veramente semplicissimo, si apre photoshop, si selezionano i 3 o più file per fare l'hdre li si trascinano nella schermata. Si aprirà dunque camera raw nella modalità multipla, si selezionano i tre scatti, si preme il tasto destro e gli si dice di fonderli come HDR e poi lui inizierà a fare le sue riflessioni per poi generare un file DNG che sarà quindi possibile elaborare come un normalissimo raw, solo che essendo frutto di 3 scatti con 3 esposizioni diverse avrà una gamma dinamica almeno tripla a quella di un file singolo permettendo di gestire meglio i recuperi di ombre e luci e in generale di bilanciare meglio l'illuminazione della scena.

Fare gli hdr con CR ha almeno quattro grossi vantaggi:
- la resa è molto realistica.
- si fa tutto con un solo programma e quindi non si devono spendere altri soldi.
- la foto essendo sempre nello stesso ambiente SW non rischierà di avere problemi di perdite di dati o di incasinamento della gestione colori tra un programma e l'altro.
- l'elaborazione procede poi come un normale raw.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 20:31    

Visto che siamo in argomento come per curiosità gli pseudo hdr generati da un solo scatto i software li generano tramite un tone mapping o cosa?

In ps C'è il menu viraggio hdr. Cosa fa in effetti il programma con quella paletta?

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2017 ore 23:30    

Mi sono reso conto oggi che i software eccellenti per hdr esistono, ma stranamente non li ritroviamo nelle nostre macchine fotografiche. Provate a valutare in PP il file di questo link: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2581791 . E' un hdr ricchissimo di informazioni anche nelle ombre e con tutte le sfumature delle alte luci apprezzabili e utilizzabili. E soprattutto ci viene servito un dng, quindi un raw da sviluppare e senza nessun aspetto innaturale. Il tutto prodotto da un microsensore da 1/2,3", con davanti l'ottica misera di uno smartphone. Decisamente un software che mi farebbe riappacificare con l'hdr. Immaginate la ricchezza di informazioni che un tale sistema potrebbe produrre, non dico con FF, ma anche solo con un sensore da 1". Vediamo se le nostre amate case fotografiche abbiano un risveglio dal loro sonno, oppure siano fermamente decise a farci passare tutti agli scatti dello smartphone.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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