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Sony a7 e nikon 50mm f1.4, ne vale la pena?


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avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 14:03

Ciao a tutti, sto valutando l'acquisto di una sony a7, la prenderei con la lente kit perchè, oltre ad essere l'unica che posso permettermi, non ho mai sentito la voglia di comprare super tele o grandangoli spinti. Prediligo (anzi, adoro) La fotografia di paesaggi e panorami, inoltre ho due obbiettivi vintage che vorrei tornare a usare:
Nikon 50mm f1.4 www.kenrockwell.com/nikon/images1/50-14-ai-KEN_0012-950.jpg
Nikon 135mm f2.8 www.kenrockwell.com/nikon/images1/135mm-f28/KEN_9216-1200.jpg
Sono due ottiche totalmente manuali quindi si possono usare con gli adattatori economici da 20/30 euro che si trovano su Amazon? O bisogna per forza comprare anelli da 200 e passa euro?

Secondo voi vale la pena di comprare una sony a7? Si trova nuova con lente kit intorno ai 1000 euro.

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2017 ore 15:08

Ho un A7II ed entrambi gli obiettivi in questione (oltre a sette altri Nikkor Ai e Ai-s), e usarla con questi mi da molta soddisfazione.


Sono due ottiche totalmente manuali quindi si possono usare con gli adattatori economici da 20/30 euro che si trovano su Amazon?

Si.

O bisogna per forza comprare anelli da 200 e passa euro?

No.


Secondo voi vale la pena di comprare una sony a7? Si trova nuova con lente kit intorno ai 1000 euro.


L'A7 liscia, ma anche l'A7II (che con le ottiche vintage ti da il vantaggio della stabilizzazione sul sensore), sono ormai vecchiotte e si comprano bene sull'usato.

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 15:17

Ciao Roberto grazie della risposta. Sono contento di poter utilizzare questi due obiettivi, in particolare il nikon 50mm f1.4! Per quanto riguarda la macchina fotografica, ho dato uno sguardo al mercato dell'usato ma volevo ripiegare sul nuovo perché non trovo a7 usate con anche la lente in kit (Che intendo usare come lente principale tuttofare) E poi avendo intenzione di tenere questo corpo macchina parecchi anni (finché dura) Sono un po in pensiero a prenderla usata con zero garanzia :-\

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 15:30

Ciao Andrea,
Vedrai che i tuoi due Nikkor ti daranno una qualità d'immagine decisamente superiore rispetto allo zoom kit 28-70mm, che vale il suo prezzo, ma niente di più.

Buona domenica, Roberto

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2017 ore 16:40

... Sono un po in pensiero a prenderla usata con zero garanzia :-\

Anche io compro quasi sempre nuovo, per i tuoi stessi motivi.
Per l'A7II ho fatto un eccezione e l'ho trovata sul mercatino di Juza a 950€ con circa 20.000 scatti e come solo segno di usura le slitte del flash sverniciate da momento che il precedente proprietario lo usava spesso (e detto tra noi è un assurdo da parte di Sony farle nere, è come verniciare la suola delle scarpe), e comunque l'aveva correttamente sottolineato nell'annuncio.
L'ho presa per usare i miei vintage:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=1818140#8639916

Poi ho realizzato che uno zoom tuttofare mi avrebbe fatto comodo, e ho preso il 28-70 bulk (scatola bianca, ovvero scorporato da un kit) a 250€ presso Galaxia, ma me ne hanno spedito uno con grossi problemi di disallineamento (su obiettivi di questa fascia di prezzo evidentemente il controllo qualità è quel che è). Mi sono avvalso del diritto di recesso e l'ho rimandato indietro rispettando le procedure e nei tempi previsti dalla legge, ma quelli non me lo vogliono riconoscere, adducendo come pretesto che, essendo l'obiettivo difettoso, l'anno spedito all'assistenza Sony e hanno intenzione di rispedirmelo riparato. Il li ho diffidati dal farlo e ho ribadito che, a noma della legge sul diritto di recesso, mi spetta il rimborso. Ma quelli hanno fatto finta di niente e da più di un mese non ho ottenuto risposta. Quindi entro questa settimana mi rivolgerò all'ADUC (Associazione per i Diritti degli Utenti e Consumatori), di cui sono socio sostenitore, onde usufruire della loro assistenza. Una serie di seccature e una perdita di tempo assurda per 250€, ma per principio non voglio dargliela vinta.
Tutto questo preambolo nel caso che pensassi di prendere l'A7 dallo stesso venditore.
In seguito ho preso un altro 28-70, sempre Bulk, a 280 €, ovviamente non nello stesso negozio on-line, e questo è a posto.
E' il tipico obiettivo kit, dalla qualità non certo stellare ma, specie se a diaframmi chiusi, il suo sporco lavoro lo fa, e ha il pregio della leggerezza (anche perché è un "plasticone").
Quel che penso degli obiettivi kit l'ho scritto nella prima parte di questo post:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=8&t=1926244#9291746
E' stato praticamente stroncato da Photozone.de, che però l'ha discutibilmente provato su un A7rII (dove oltretutto non è mai stato offerto in kit):
www.photozone.de/sonyalphaff/999-sony2870f3556oss
Più benevolo (anche se non entusiastico) il giudizio di Dxo:
www.dxomark.com/sony-fe-28-70mm-f3-5-5-6-oss-serious-contender-to-the-
Giudizio simile (ovvero benevolo ma non entusiastico) ha dato Nadin Mansurov sul suo sito Photographylife:
photographylife.com/best-and-worst-sony-fe-lenses-for-a7-cameras
"Although it is a plastic and lightweight lens, it is actually quite a good performer, especially on lower-resolution Sony A7 cameras like A7 / A7 II." *

Qui ci sono alcune mie foto fatte col 28-70:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2454383
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2560604
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2548922
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2549616&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2549610&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2549611&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2560580&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2561702&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2560582&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2564196
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2565670&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2565007&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2564245&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2553653
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2553654&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2553655&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2553681&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2550130
Per la verità, in alcune di queste ho dato un "aiutino" al 28-70 col la maschera di contrasto di Photoshop, applicata con molta circospezione per evitare artefatti ed "effettazzi".


Vedrai che i tuoi due Nikkor ti daranno una qualità d'immagine decisamente superiore rispetto allo zoom kit 28-70mm, che vale il suo prezzo, ma niente di più.

Assolutamente d'accordo; a patto che il 28-70 lo paghi quei 200-250 € in più rispetto al solo corpo; oppure separatamente "bulk" o "Scatola bianca"; ma non certo al suo prezzo di listino (e questo vale per molti altri obiettivi kit).

Comunque ho constatato anche io che i vecchi Nikkor danno effettivamente una qualità d'immagine decisamente superiore allo zoommetto kit.

Con il 50/1.4 Ais sull'A7 per ora in galleria non ho nulla, a parte questa panoramica scorporata in tre tronconi per farla entrare nella galleria (ho anche dovuto rimpicciolire e comprimere parecchio le immagini e non danno l'idea della effettiva risolvenza dell'obiettivo).
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2442843

Con il 135/2.8 Ais ho solo queste che non sono niente di ché (il soggetto non era particolarmente interessante e la luce era loffia), ma le ho fatte che avevo acquistato l'A7 quattro giorni prima, per verificare la resa alla massima apertura e l'uso del focus peaking:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2448135
A f/2.8 produce immagini soft con un bello sfocato. Chiuso di un paio di stop questo 135 diventa, qual che si dice, "una lama".

P.S.: Cercando nelle mie gallerie ho trovato anche queste due con l'A7 e il 50/1.4 Nikon:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2469673
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2494647


* P.S.S.: Un giudizio analogo, ovvero sostanzialmente positivo anche se non entusiastico, lo si trova nel sito di Phillip Reeve:
phillipreeve.net/blog/wideangle-lenses-for-the-sony-alpha-7-series/#So

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 17:01

Tutti gli obiettivi a focale fissa di una certa qualità prodotti dal 1970 in poi danno una qualità d'immagine migliore rispetto allo zoom kit 28-70mm.
Poi per carità, se non stampi poster da 2 metri va bene anche il 28-70mm...anche se i colori non sono sempre il massimo...

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2017 ore 17:21

Oddio... con il digitale la resa cromatica la si può variare in PP con uno spettro molto vasto.*
Però di "defalut" i colori che producono i Nikon vintage sulle ML Sony mi piacciono molto. Probabilmente ci gioca anche l'effetto nostalgia, dovuto al fatto che li ho usati per decenni con le Kodackrome.

Come ho scritto, per ora ho poche foto con l'A7 e il 50/1.4. Però ne ho parecchie con l'A6000 e un adattatore Zhongyi Lens Turbo II. Questa mi piace particolarmente dal punto di vista cromatico (probabilmente anche per l'uso del polarizzatore):
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2354708
(nella stessa galleria ci sono altre cinque foto, le quattro precedenti e la successiva, sempre con il 50 e il polarizzatore.)


* Di questo si parla qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2560290&show=11
Appena avrò del tempo, ho intenzione di studiarmi l'uso dei profili colore di Raamiel.

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2017 ore 17:35

Qui parlo delle mie prime esperienze d'uso del 50mm f/1.4 Ais, all'epoca limitata al sensore Aps-C dell'A6000
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=5&t=2161328#11779102

Qui e nei post successivi del 135mm f/2.8 Ai-S:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=6&t=1405354#8481506


avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 17:52

Andrea ti consiglio di prendere la a7II ha una costruzione migliore più robusta tutta in lega il bocchettone innesto ottiche rinforzato rispetto alla prima serie e soprattutto è stabilizzata che con l'uso di vecchie ottiche è importante. Le ho avute entrambe e la differenza si sente quando le tieni in mano sull'usato se ne trovano con pochi scatti attorno ai 1000 euro prendila senza il 28 70 perché poco dopo lo rivendi (a meno che non te lo diano per una cifra irrisoria) per gli adattatori prendi tranquillamente quelli economici da 15/20 euro vanno generalmente bene ne ho due cinesi anch'io per nikon e vanno benissimo!non ci sono contatti elettrici o cip che possono complicare le cose

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 18:14

Confermo tutto quanto hanno scritto Roberto P e gli altri, Io ho la Sony A7Rii , inizialmente andavo sul risparmio con i vecchi obiettivi fissi Nikon-Nikkor AI , con i quali facevo fino a 700 foto con una sola batteria ( il manual focus non consuma corrente ). Avevo già i vecchi obiettivi Nikkor 55mm f/2.8 Micro, il Nikkor 300 f/4.5, il 50mm. f/1.8, il 135mm f/3.5 , un fisheye Samyang ed altri vecchi obiettivi di marche diverse ma tutti con attacco Nikon. ora sono passato ad una soluzione piu' leggera come peso ma piu' costosa : Zeiss Batis 25 f/2 + SONY FE 70-300 f/4,5-5,6 G OSS, comunque continuo ad usare anche i vecchi fissi Nikon ( specialmente il Nikkor 55mm f/2.8 Micro per le foto-macro ).
Il problema dei nuovi obiettivi è il maggior consumo delle batterie ( consumano corrente anche usandoli in manual focus ), quindi utilizzo le 2 batterie originali Sony + altre 4 di riserva NP-FW50 non originali, che per ora hanno una buona durata, quasi come le originali.
Gli obiettivi vintage costano veramente poco e la messa a fuoco manuale con il Focus Peaking oppure con l' ingrandimento 10x a mirino va molto bene per paesaggi. Basta mettere a fuoco una sola volta e poi scattare decine di foto senza mai cambiare la messa a fuoco.
Avevo caricato sul sito di Google Drive alcune foto di esempio, fatte con fotocamera Sony A7RII, con vecchi obiettivi fissi Nikon - Nikkor 50mm f/1.8 , Nikkor 55mm f/2.8 Micro, Nikkor 300mm f/4.5 , il sito è questo :
drive.google.com/drive/folders/0BwN1BjWTtrb3aWtVamljcGNhVlk
Le foto si possono vedere ed anche scaricare.
Prima di cominciare conviene leggere sul sito in basso le mie
"Note per la visione delle foto" .
Ultimamente ho pure aggiunto sul sito indicato altre foto fatte con i nuovi obiettivi Zeiss Batis 25 f/2 + SONY FE 70-300 f/4,5-5,6 G OSS. ( pero' questi obiettivi sono un po' cari... , inizialmente conviene usare i vecchi Nikon AI )

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 18:22

Quelle ottiche vanno benissimo, mi permetto di consigliarti di cercare poi un bel 28mm di qualità tipo:
- 28mm/2 AI o AIS
- 28mm/2,8 ma solo la versione AIS (con maf minima a 0,20m)
Riguardo la fotocamera è ovvio che una A7 II sarebbe ancora meglio, ma costerebbe di più....

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2017 ore 18:51

Quelle ottiche vanno benissimo, mi permetto di consigliarti di cercare poi un bel 28mm di qualità tipo:
- 28mm/2 AI o AIS
- 28mm/2,8 ma solo la versione AIS (con maf minima a 0,20m)


Di questi 28 non ho esperienza diretta, ma ne ho sentito dire molto bene:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=1405354#7477415

Tra l'altro uno di questi 28mm sarebbe il complemento ideale ai 50/1.4 e 135/2.8, andando a completare una "tripletta" classica, di quelle che ai tempi dell'analogico andavano per la maggiore.

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 20:45

Ciao a tutti, allora prima di tutto vi ringrazio per le risposte. La sony a7 mark ii purtroppo è completamente fuori budget :\ Ci avevo pensato a prenderla soltanto body (La sony a7 mark i) Per puntare al massimo del risparmio, a tal proposito avrei anche un nikkor 28mm f3.5, non è "prestigioso" come il 50 1.4 ma l'ho usato diverse volte sul corpo macchina analogico che possiedo (Nikon FE2) E devo dire che fa il suo sporco mestiere. Quindi teoricamente sarei già ok così perché ho: un grandangolo, un 50 classico e il 135 2.8 che per i ritratti è assurdo. Però preferirei optare per il kit, anche se la lente è mediocre, perché vorrei comunque un obbiettivo moderno pronto all'uso come tuttofare, comunque la differenza di prezzo tra il solo body e il kit è poco influente sul prezzo finale, ci fosse una differenza di 4/500 allora sarebbe un'altro discorso.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 21:00


" Quelle ottiche vanno benissimo, mi permetto di consigliarti di cercare poi un bel 28mm di qualità tipo:
- 28mm/2 AI o AIS
- 28mm/2,8 ma solo la versione AIS (con maf minima a 0,20m)"

Di questi 28 non ho esperienza diretta, ma ne ho sentito dire molto bene:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=1405354#7477415

Tra l'altro uno di questi 28mm sarebbe il complemento ideale ai 50/1.4 e 135/2.8, andando a completare una "tripletta" classica, di quelle che ai tempi dell'analogico andavano per la maggiore.


28-50-135 era la tripletta classica.
Il 28mm/2 AIS lo ho avuto e posso confermare che è eccellente, l'AIS f2,8 lo conosco per fama

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2017 ore 21:03

Ciao a tutti, allora prima di tutto vi ringrazio per le risposte. La sony a7 mark ii purtroppo è completamente fuori budget :\ Ci avevo pensato a prenderla soltanto body (La sony a7 mark i) Per puntare al massimo del risparmio, a tal proposito avrei anche un nikkor 28mm f3.5, non è "prestigioso" come il 50 1.4 ma l'ho usato diverse volte sul corpo macchina analogico che possiedo (Nikon FE2) E devo dire che fa il suo sporco mestiere. Quindi teoricamente sarei già ok così perché ho: un grandangolo, un 50 classico e il 135 2.8 che per i ritratti è assurdo. Però preferirei optare per il kit, anche se la lente è mediocre, perché vorrei comunque un obbiettivo moderno pronto all'uso come tuttofare, comunque la differenza di prezzo tra il solo body e il kit è poco influente sul prezzo finale, ci fosse una differenza di 4/500 allora sarebbe un'altro discorso.

se hai già il 28mm allora va bene, non credo sia il caso di fare cambi.
Il 135mm/2,8 per ritratto va benissimo, per mezzi busti o figura intera hai il 50mm.

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