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Titolo fraintendibile a proposito di filtri nd


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avatarjunior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 17:25

Ciao a tutti.
Sarei interessato a comprare un filtro nd e non ho idea di quale prendere, ma non intendo la marca o il modello, che navigando sul forum ho già trovato i più consigliati.
Vorrei un consiglio (più o meno) di che filtro prendere a livello di "quantità di luce bloccata". Non ho idea quanta riduzione di stop mi serva per fare quello che ho in mente.
Volevo provare a fare delle lunghe esposizioni di giorno in città, al traffico, ed ho paura a prendere uno troppo "scurente" o il contrario.
Avevo visto un Hoya ND500 che mi avrebbe dato una riduzione di 6 stop. Basterebbero?

avatarjunior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 17:55

O ti compri un ND Variabile , o ti compri 2-3 ND diversi (miglior qualità) che userai a seconda delle necessità (i pro fanno così). Nd 8x, Nd64x e Nd1000 ad esempio ... hai 3 livelli , per 3, 6 , 10 stop di luce in meno...

Ma senza essere così scientifici , io comprerei per iniziare un ND variabile a basso costo.
Dopo che hai capito quanta luce vuoi bloccare, per fare quello che devi fare, ti compri l'ND giusto di qualità.

Io mi sono comprato da subito un ND1000 che per me è fantastico , x quello che piace fare a me.. lunghe esposizioni anche di giorno, sulle rive di un lago , con nuvole etc ...
Le lunghe esposizioni le faccio abbassando di 10 stop la luce ed esponendo per 3-5-10-20 secondi o più a seconda dei casi... il "caso" lo vedi e lo valuti sul momento

avatarsupporter
inviato il 28 Settembre 2017 ore 17:58

Volevo provare a fare delle lunghe esposizioni di giorno in città, al traffico, ed ho paura a prendere uno troppo "scurente" o il contrario.


praticamente ti sei risposto da solo, per quel genere che hai in mente è senza dubbio migliore un ND1000

avatarjunior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 19:29

Eh avevo paura che un nd1000 mi scurisse troppo e che sarei stato costretto ad alzare gli ISO e quindi il rumore, avendo una entry level.
Valuterò magari a prendere un kit.

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 19:33

lunghe esposizioni di giorno in città, al traffico,


Per me non ti basta neanche l'ND1000.
Compra un set da tre della Haida (o di quel che ti pare) così sei più sicuro, male che va ne usi due ;-)

Nota: probabilmente ti servira anche un GND a lastrina se hai intenzione di includere il cielo negli scatti.

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 19:38

Con un ND 1000 è provabile che non ottieni scie di macchine a rappresentare il traffico che si muove, è molto probabile che le auto non si vedano per niente.
Guarda questa recente discussione:

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2484348

Io fossi in te prima farei prove e molta pratica senza filtri.

avatarjunior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 19:52

Eh avevo paura che un nd1000 mi scurisse troppo e che sarei stato costretto ad alzare gli ISO e quindi il rumore, avendo una entry level.
Di solito si allugano i tempi cercando di mantenere gli iso piu bassi possibili e il diaframma che consenta una buona risolutezza

Non ho idea quanta riduzione di stop mi serva per fare quello che ho in mente.


Cosa hai in mente? Vuoi che la macchina lasci un pò di scia? , le vuoi far sparire completamente?

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2017 ore 20:24

Ma non è tanto l'effetto che ha in mente, quanto l'orario, il meteo, il periodo dell'anno... come si fa a sapere quanta luce ci sarà in un dato momento?
Non è che si può dare una soluzione univoca.

Io, con un ND1000 in città in pieno giorno (ma anche nel tardo pomeriggio estivo) a malapena sono arrivato a 1-2 secondi di esposizione, con il sole.

10 stop non sono così tanti: per ottenere 2s significa che sono partito da 1/500s, spesso e volentieri di giorno si hanno anche tempi superiori; con 1/2000 di partenza e un ND1000 si finisce a mezzo secondo, che non chiamerei neanche "lunga esposizione".

Insomma, la soluzione migliore è avere 2-3 filtri di diversa gradazione e adattarli alla luce del momento.

avatarjunior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 11:08

Io fossi in te prima farei prove e molta pratica senza filtri.

Sisì, infatti volevo provare così. Io avevo dato (quasi) per scontato, che per fare ciò che avevo in mente mi serviva un minimo di riduzione della luce.

Cosa hai in mente? Vuoi che la macchina lasci un pò di scia? , le vuoi far sparire completamente?

Che lasci un po' di scia.
Avevo in mente diverse prove da fare, e credo che a questo punto sia meglio prendere un kit, o uno variabile per provare, perché mi immaginavo lunghe esposizioni corte da mezzo secondo a 2/5 secondi ma anche altre più lunghe.
Vero che dipende anche dall'orario e dal periodo, ma avrei fatto prove anche in diversi periodi. Per dire alcuni di giorno e altri durante il tramonto. Quindi direi che prenderne vari è sicuramente il mio caso.
Grazie a tutti per avermi chiarito le idee :)

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 11:18

Tutto giusto quello che ti hanno consigliato, io però farei molta attenzione ai variabili, come unica soluzione, sono due polarizzatori che ruotano tra loro, io ne ho uno che uso per i video ma il video è meno "esigente" rispetto alla foto.
L'ho provato qualche volta per le foto e devo dire che non mi ha soddisfatto.
Dovresti andare su quelli di qualità, ed il costo è molto alto.
Potresti tuttavia, prendene uno economico, tipo 50 euro, e fare delle prove ma senza aspettarti grande qualità per poi capire quale è la situazione migliore per le tue aspettative e prenderne uno fisso.
Che lasci un po' di scia.
di giorno è molto difficile e suscettibile a molte variabili.
La sera (ma non avresti bisogno del filtro per allungare i tempi) saresti facilitato dai fari.
Ciao
LC

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 11:35

Secondo me, per il tipo di scatti che hai in mente, l'ND1000 ti servirà in ogni caso, e io partirei da quello.
Di giorno col sole, di solito la "regola del 16" è quasi sempre valida (ISO100, 1/100 sec, f/16); se "arrotondi" a 1/60 (le fotocamere attuali non hanno problemi a gestire quel mezzo stop di sovraesposizione), con l'ND1000 arrivi sui 15 secondi, che secondo me inizia già ad essere un buon tempo.
Se vedi che è troppo lungo, apri il diaframma di uno o due stop (e hai 8 o 4 secondi); se vuoi accorciare ancora lavori con gli ISO (con 200 e 400 arrivi a 2 secondi e 1 secondo).
Se il tempo invece è ancora troppo corto, (giornate particolarmente luminose) sei sempre in tempo a comprare altri filtri da aggiungere.
Non butterei via soldi nei variabili, che poi comunque finisci col non usare nel momento in cui vuoi un pò di qualità in più.

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 11:36

Nd8 dovrebbe bastare (3 stop).
Ad esempio se scatti senza filtro a 1/100 (immagino tu chiuda il diaframma diciamo da 8 a 11 per quel tipo di fotografia) avresti un allungamento di 3 stop (1/10s) e una macchina a 50 km/h quanti metri di strada percorre in 1 secondo?
50000m/3600s = 13,9m/s.. A 1/10s la macchina percorre circa 1,4 m. Variando alcuni parametri (tempo di scatto, diaframma, ISO..) come scia potrebbe bastare per quello che hai in mente?

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 12:27

Secondo me, per il tipo di scatti che hai in mente, l'ND1000 ti servirà in ogni caso, e io partirei da quello.
Di giorno col sole, di solito la "regola del 16" è quasi sempre valida (ISO100, 1/100 sec, f/16); se "arrotondi" a 1/60 (le fotocamere attuali non hanno problemi a gestire quel mezzo stop di sovraesposizione), con l'ND1000 arrivi sui 15 secondi, che secondo me inizia già ad essere un buon tempo.


Come ho spiegato nella discussione di cui ho postato il link nel mio intervento più sopra, con l'ND1000 non ottiene le scie delle macchine, indipendentemente dalla luminosità presente nell'ambiente, ed è perfettamente logico che sia così. La macchina si muove ancora più velocemente dei pedoni e dei ciclisti (vedi esempio della discussione di cui al link), come potrebbe lasciare la sua scia? Se con il filtro (qualunque densità) ottieni una esposizione di alcuni secondi, come può una macchina che si muove (e che quindi in ogni punto del fotogramma staziona per pochi centesimi di secondo) lasciare impressa la sua immagine? La risposta è "NON PUO'"; è semplice matematica e conoscenza di base di fotografia e per chi non ne è ancora convinto basta che legga la discussione che ho indicato che lo dimostra con prove alla mano.

Per l'effetto che vuole ottenere deve operare senza filtri, per far venire un'auto mossa bastano tempi dell'ordine di frazioni di secondo (dipende anche da che distanza le riprendi e in che direzione si muovono).

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 12:52

Scusa, avevo capito che quello era uno dei tipi di scatto che interessavano, ma non l'unico.

avatarsenior
inviato il 29 Settembre 2017 ore 12:58

Io mi sto trovando molto molto bene con il variabile di Lightcraft Workshop.

Cifra ragionevole ed utilissimo. Anche perchè se penso all'uso che ne faccio (foto e video) il varibile è la soluzione più comoda e senza troppe sbattite.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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