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Problema con ottica Vintage


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avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 18:07

Partendo dal presupposto che non credo sia un problema risolvibile, vi narro cos'è successo, magari potrebbe tornare utile a qualcuno anche in futuro.
Ho a casa due vecchie praktica di mio padre, una con un 50 f1.8 e una con 24-70 f4 (in più ho anche un 80-200 f4.5 ma ha un problema con il diaframma). Tralasciando il fatto che sono tutti e tre obiettivi fantastici anche solo a guardarli, circa un mese fa ho deciso che volevo provarli sulla mia 600d e così ho cercato un adattatore.



Le lenti non hanno il classico attacco M42 e se vi interessa comprarlo lo trovate come " Praktica PB lenses adapter ", io ho speso circa 15€ con chip di conferma della messa a fuoco.
In primis mi sembrava logico provarlo con il 50, anche perchè in rete avevo trovato un'ottima recensione di quest'obiettivo (dovete sapere che adoro i bokeh particolari/pittorici, preferisco lenti magiche a lenti che spaccano il capello). Così ho deciso di montarlo e dopo aver fatto scendere in terra alcuni santi per aiutarmi a capire da che parte inserire l'adattatore sulla lente (si non è così semplice all'inizio) tutto è andato per il meglio.









Devo dire che l'adattatore si inserisce con un pò di fatica sulla lente, ma lo considero un bene così l'obiettivo non balla ed è ben fermo. Anche una volta montato sulla macchina il gioco è praticamente minimo se non inesistente.



A questo punto non ho fatto altro che accendere la 600d e ho fatto due scatti di prova usando mio padre come cavia e...apriti cielo Eeeek!!! alla seconda foto mi ero già innamorato...

" E allora? " direte voi. " Qual è questo problema non risolvibile? "

Ora ci arrivo...non so se avete notato, ma la macchina su cui è montata l'ottica è una 5d mk ii, questo perchè sono passato da poco a FF e ho venduto la 600d (e mannaggia a me non ho tenuto neanche delle foto come sample).
Il problema è che con la 600d tutto andava perfettamente, ma una volta passato alla 5d questo è quello che vedo usando il live view (e anche dal mirino, ma ovviamente usando lo schermo era più semplice fotografarlo)



Acciderbolina, oibò, perbacco e chi più ne ha più ne metta.
Passato a FF ho circa 1/4 d'immagine completamente annerita, come se la lente non fosse allineata perfettamente col sensore; o almeno è l'idea che mi sono fatto, ma potrebbe essere tutt'altro.
Questa è invece un'immagine scattata (ho fotografato attraverso il vetro della finestra e si vede il riflesso della tenda)



anche in questo caso parte dell'immagine risulta completamente annerita.

Come si può vedere dalla foto che ho messo sopra (quella dell'obiettivo con montato l'adattatore) non mi sembra che le parti posteriori della lenta sporgano così tanto, e anche facendo i dovuti "calcoli tridimensionali", quindi immaginando come e quanto la lente occupasse lo spazio interno della macchina una volta montata, non mi sembra che ci possano essere problemi.
Durante lo scatto poi non ho avuto contatti tra l'otturatore e l'obiettivo (ho anche controllato accuratamente che non fossero presenti graffi o segni di colpi...ecc), quindi sinceramente non so proprio cosa fare.
Nel dubbio ho già provato diverse combinazioni tra come montare l'adattatore sulla lente e come poi montare la lente sulla macchina, ma c'è una sola combinazione possibile.
Vi chiedo quindi "aiuto". Vi è mai capitata una cosa del genere? E' risolvibile in qualche modo o devo accantonare l'idea di usare questi obiettivi su FF?

Grazie in anticipo e nel caso spero che questa discussione possa tornare utile anche a qualcun'altro!

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 22:17

Non so che dirti.
Ho una A7r e ho provato una quarantina di lenti con adattatori da quattro soldi, ma mai un problema...

Prova altre lenti.

Ciao, Roberto

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 22:30

Sembra che la parte posteriore dell'obiettivo abbia intercettato e quindi bloccato il movimento dello specchio. Non tutte le ottiche vintage sono adattabili alle reflex FF come la 5D2: ad esempio il Contax 18 f/4 MM Japan con la 6D blocca lo specchio per un nonnulla (sulla 1DsIII invece va bene), mentre con le APSC che hanno lo specchio più piccolo il problema è molto più raro; questo 50 ha la lente posteriore piuttosto sporgente.

user94858
avatar
inviato il 21 Settembre 2017 ore 22:51

Quoto povermac; sulle mirrorless non succede perchè non c'è specchio e lo spazio viene colmato dall'adattatore.

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 23:14

Anch'io sulla 500d monto il mitico planar 50 1.7 c/y con adattatore preso ad hoc che funzionava alla grande, poi ho preso la 5dii, ho provato e mi si è impuntato lo specchio (con un rumore terribile che mi aveva fatto pensare si fosse rotto qualcosa......... fortunatamente no...) poi ho letto in giro che il mio adattatore per la 500d non va bene per le FF e avrei dovuto prenderne uno apposta... che per ora non ho preso quindi non ho certezze, ma mi sembra possa essere una storia simile alla tua.. per me devi cambiare solo adattatore..

user46920
avatar
inviato il 22 Settembre 2017 ore 0:18

per me devi cambiare solo adattatore..

oppure dargli una limatina qua e là ;-) (e magari anche alla lente MrGreen)

avatarsenior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 0:37

Vi è ancora un'altra possibilità (senza offesa) fai come mè , ho acquistato un mobiletto all'IKEA e dentro è pieno di roba vecchia ed inutile ( macchine ed ottiche) e compri ottiche canon e vivi felice.


saluti.

user46920
avatar
inviato il 22 Settembre 2017 ore 0:59

... io userei il tasto Blocca Utente !!

MrGreen


Michele, invece di consigliare gli altri a prendere dei plasticoni elettronici inutili, che fra 10 anni saranno vetusti e messi nel mobiletto IKEA ;-) ... perché non getti dalla finestra quel cassone con lo specchio e non ti prendi una fotocamera seria per usare tutte quelle lenti che hanno fatto la storia della fotografia e che ancora la fanno? Cool

avatarjunior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 7:30

Sembra che la parte posteriore dell'obiettivo abbia intercettato e quindi bloccato il movimento dello specchio. Non tutte le ottiche vintage sono adattabili alle reflex FF come la 5D2: ad esempio il Contax 18 f/4 MM Japan con la 6D blocca lo specchio per un nonnulla (sulla 1DsIII invece va bene), mentre con le APSC che hanno lo specchio più piccolo il problema è molto più raro; questo 50 ha la lente posteriore piuttosto sporgente.

Avevo sentito di problemi del genere, probabilmente il blocco è talmente minimo e al limite che non me ne accorgo in fase di scatto, grazie!

poi ho letto in giro che il mio adattatore per la 500d non va bene per le FF e avrei dovuto prenderne uno apposta... che per ora non ho preso quindi non ho certezze, ma mi sembra possa essere una storia simile alla tua.. per me devi cambiare solo adattatore..

Questa non la sapevo, cercherò in giro se ci sono adattatore specifici e nel caso vi farò sapere!!

oppure dargli una limatina qua e là ;-) (e magari anche alla lente MrGreen)

MrGreenMrGreenMrGreen come ultima sperando mi metto con olio di gomito, maschera da saldatore e giù a limare MrGreenMrGreenMrGreen

Vi è ancora un'altra possibilità (senza offesa) fai come mè , ho acquistato un mobiletto all'IKEA e dentro è pieno di roba vecchia ed inutile ( macchine ed ottiche) e compri ottiche canon e vivi felice.

Nessuna offesa, ognuno è libero di fare e dire quello che vuole, anche se ogni giorno mi stupisce sempre più cosa riescono a fare gli essere umani dietro a una tastiera. Però, visto che sei in vena di consigli su ottiche canon credo tu abbia sbagliato topic. Ne ho aperto uno giusto qualche giorno fa ("sezione obiettivi" ---> Titolo del topic:"Sono passato al FF...e ora?") perché passando a FF devo rifarmi il corredo e chiedevo giusto qualche consiglio. Ti sarei grato se passassi e tirassi fuori dal tuo piccolo mobiletto dell'ikea qualche idea che possa aiutarmi ;-)

avatarjunior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 7:58

Sembra che @Dannik abbia ragione. Ho infatti trovato un adattatore (che tra le altre cose permette di conservare il fuoco all'infinito) e dovrebbe risolvere i problemi.



Costa solo un tantino, si parla tra i 50 e i 60€ circa. Sempre se vi interessa lo trovate cercando " Fotodiox praktica PB to EOS "

user46920
avatar
inviato il 22 Settembre 2017 ore 10:43

trovato un adattatore (che tra le altre cose permette di conservare il fuoco all'infinito) e dovrebbe risolvere i problemi.

quello però ha una lente (forse in vetro, forse nemmeno Cool) tra la tua e il sensore ... quindi potrebbe pure degradare le cose.

Il consiglio di limare, era naturalmente solo "una estrema unzione" (anche se funziona), ma quello di prevedere una mirrorless (vedi Skylab, ad esempio), per il resto, è sempre un buon consiglio, quando si parla di ottiche vintage ... in ogni senso, sempre e comunque ;-)


avatarjunior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 10:48

Si ci hai preso...ha una lente, bisognerebbe approfondire e cercare qualche recensione per capire come si comporta e poi valutarne l'acquisto.

Il consiglio di limare, era naturalmente solo "una estrema unzione" (anche se funziona)

Anche se funziona non credo avrei mai il coraggio di rovinare quelle ottiche! Piuttosto compro qualche rullino MrGreen

user46920
avatar
inviato il 22 Settembre 2017 ore 11:00

Anche se funziona non credo avrei mai il coraggio di rovinare quelle ottiche! Piuttosto compro qualche rullino

giusto! ... però, magari, una limatina all'anello cinese... MrGreen;-)

anche perché se quelle lenti funzionavano con la 600D, ovvero potevano arrivare all'infinito, lo devono fare anche oggi con la 5D.

Prova a posizionare al ghiera del fuoco alla distanza minima e scatta, che vedi subito se è l'anello o la lente.

Se si blocca ancora lo specchio, allora è l'anello e potresti provare a limare qua e là ... se invece funziona, allora potresti vedere fino a che punto della messa a fuoco funziona ancora e poi reagire di conseguenza, ma magari per 40 euro potrebbe valer la pena provare quel distanziatore con la lente.


avatarjunior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 11:06

Guardando quell'obiettivo sembra sporgere solo la parte "paraluce". La puoi limare senza problemi stando attento a non fare entrare nella lente il materiale "grattato".

Ciao.

avatarsenior
inviato il 22 Settembre 2017 ore 11:06

Adoro le lenti M42 e sulla baia, quando trovo occasioni buone le compro! Io per risolvere il movimento dello specchio ho optato per le mirrorless e ho risolto il problema. È sempre bello giocare con la ghiera dei diaframma, toccare quelle lenti è storia! Per qualcuno non servono più e posso anche capirlo e rispetto... ma io e come tanti altri, adoro ancora queste lenti...
(nostalgico e vecchia scuola!)
Ciao

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