| inviato il 18 Settembre 2017 ore 0:47
Certo, ma non le faccio mai perché se porto a casa migliaia di scatti a ogni viaggio non posso prendere un altro mese di ferie per ammazzarmi di post produzione che è già lunga di suo anche senza fare cose complicate.
Avevo già scritto nella prima pagina che vado volutamente al compromesso:
“ Neanche nei paesaggi ho quasi mai fatto le somme di più scatti, cerco di ottenere il meglio da uno singolo, che non sarà il meglio in assoluto ma è la strada col miglior rapporto efficacia/efficienza. „
Poi voi quando fotografate qualsiasi cosa che abbia delle forti luci nella scena (lampioni, fari di auto, lampade in casa ecc) fate sempre anche una posa da 1/4000 per non averle sovraesposte? Mi sembra una polemica un po' pretestuosa.
Umiltà è anche ponderare i difetti che ci sono con quelli evitati, ma chi non c'era e non ha mai usato un fisheye in mezzo a dieci persone+treppiedi in quattro metri quadri (cit. Fantozzi), riuscendo miracolosamente a non farle entrare in campo, giustamente che ne sa di questa e tutte le difficoltà che si incontrano in quel posto?  |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 10:09
E' un tarlo..dalla foto immobiliare si è passato alla post, alle esposizioni multiple. 
Tornando al topic, tutto rispetto per le case da 150-200 mila euro, magari potersele permettere senza avere un mutuo di 300 anni sopra le spalle...tuttavia, ci si sta sempre rivolgendo ad un mercato popolare, in cui le foto non fanno la differenza e soprattutto non fanno vendere di più.
Perchè dico questo?
Perchè non trovi una straccia di fotografia decente, ma solo con compatte ecc....
Io parlo per il mercato della mia città...vedi quattro foto in croce, brutte sottoespote con il flash amme.rda...tanto poi ti dicono, "ma no dal vivo è un'altra cosa e vai a vedere la casa".
Certo differente è la categoria lusso, ma la richiesta e il mercato del lavoro fotografico è ben diverso, dove magari l'acquirente non è neanche in città...allora lì la foto deve essere fatte come si deve.
Ora dico questo solo facendo delle deduzioni, niente di certo.
Ad ogni modo proponiti, ma quasi sicuramente o riceverai un NO oppure come Eosman condizioni di pagamento molto sotto lo standard e molto a rilento...MA..tentar non nuoce.
Per la tecnica vera e propria considerando che sono SOLO foto da web non mi preoccuperei molto del rumore, scatta ad una media tra l'esterno e l'interno, e recupera abbestia e pialla tutto il rumore.
Fai non più di tre scatti a stanza, se vedi che è tutto molto equilibrato scatta in JPG e consegna dopo aver ridimensionato ... già solo l'attenzione alla composizione che UN FOTOGRAFO HA e un agente immobilare no, gustifica la poca loro spesa.
Certo che se devi scattare in RAW 5 scatti post produrre- fare un HDR che non sia vergongnoso ecc...per pochi spiccioli per me il gioco non vale la candela.
In definitiva vedi se ti dicono si e di quanto e vaòuta come approcciare il lavoro.
Ciao
LC
|
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 10:58
Si continua a dimenticare il fattore tassazione. Allora parliamo di agenzie, quindi attività che vogliono fattura, in questo caso essendo attività continuativa non si può ricorrere alla ritenuta d'acconto, quindi il primo punto è la questione fiscale.
Poi vengono le opportunità di lavoro, quante occasioni ci sono? Continuò a dire che le richieste sono riferite quasi esclusivamente ad immobili di prestigio, anche per l'attuale situazione di mercato, pagare 50€ netti, come ci si aspetta, vuol dire prevedere una spesa compresa di tassadi circa 100€ a cui aggiungere maggior impegno di segreteria e di commercialista... |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 11:13
Si certamente, la questione fiscale se la vedrà lui con il suo commercialista e correndo eventualmente i suoi rishi.
Onestamente a me, in questa sede, poco interessa del suo posizionamento fiscale.
Non che sia una osservazione errrata, sia chiaro.
Ciao
LC |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 13:35
“ Per la tecnica vera e propria considerando che sono SOLO foto da web non mi preoccuperei molto del rumore, scatta ad una media tra l'esterno e l'interno, e recupera abbestia e pialla tutto il rumore.
Fai non più di tre scatti a stanza, se vedi che è tutto molto equilibrato scatta in JPG e consegna dopo aver ridimensionato ... già solo l'attenzione alla composizione che UN FOTOGRAFO HA e un agente immobilare no, gustifica la poca loro spesa.
Certo che se devi scattare in RAW 5 scatti post produrre- fare un HDR che non sia vergongnoso ecc...per pochi spiccioli per me il gioco non vale la candela. „
Ecco un riassunto del servizietto che mi sono fatto e col confronto. Le foto del mio Samsung S4 mini fanno schifo e una compatta sarà comunque meno peggio, ma così rendo bene l'idea e la differenza con la reflex e il grandangolo sarà sempre tanta. Questi sono sei punti di ripresa ma in tutto ne ho fatti undici (3×salotto, 2×cucina, 2×terrazzo, camera, corridoio, due bagni) in 31 minuti cellulare incluso, a riprova che non servono ore per scattare col treppiede anche spostandolo continuamente.
drive.google.com/file/d/0ByinuSmAnwDrXzN2N1FNclNTM0U/view
E 26 minuti per Lightroom. In questo caso non si può dire che le finestre siano troppo falsate perché sono tutti scatti singoli, niente HDR come dicevo prima. Il contrasto era molto meno estremo che nel canyon, la luce di quello si avrebbe con le tapparelle abbassate fino a 20-30 cm di fessura!  Come ti sembra? |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 13:59
“ Questi sono sei punti di ripresa ma in tutto ne ho fatti undici (3×salotto, 2×cucina, 2×terrazzo, camera, corridoio, due bagni) in 31 minuti cellulare incluso, a riprova che non servono ore per scattare col treppiede anche spostandolo continuamente. „
Ma davvero credi che un'agenzia pagherebbe anche solo 10€ solo per avere più campo? Sono fotografie allo stesso livello di qualsiasi altro agente immobiliare solo scattate con il grandangolo... gli accappatoi in bagno poi sono la ciliegina sulla torta senza tralasciare tavoli, tappeti, suppellettili varie tagliati malamente, i soffitti che non fanno capire se parliamo di una mansarda p di un appartamento. Dici che ha scattato in mezz'ora, male con più calma avresti ad esempio spostato di pochi centimetri il tavolino del salotto (basso sinistra) evitando di tagliarlo, avresti tolto gli accappatoi dal bagno, avresti messo in bolla la fotocamera, non avresti tagliato il tappeto di batman, sarebbe bastato spostarlo di pochissimi centimetri, o meglio ancora l'avresti tolto, così come sarebbe stato bene togliere gli orribili asciugamani verdi, quelli del bidè poi..., dal bagno, avresti dato un senso alla foto del balcone e soprattutto l'avresti inquadrata decentemente...
“ Come ti sembra? „
Pessimo. conosco agenti immobiliari che con l'phone o una compatta fanno di molto meglio e... non sono fotografi ma almeno non lasciano gli accappatoi |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 14:24
Non mi importava niente dell'arredamento e gli asciugamani, sono solo esempi.
Guarda che la fotocamera è in bolla, altrimenti come farebbero a essere dritte le linee verticali?
Non c'è nessun tavolo in salotto, quello in basso a sx è uno dei quattro sgabelli per gli altoparlanti, e non si spostano perché i cavi sono sistemati per bene.
Il terrazzo ammetto che avessi dei dubbi, come si può migliorare? |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 14:26
Mars:
-Riduci il numero di scatti (se non richiesto dal committente non fare più del dovuto, concordati con lui)
-31minuti di tempo uno lo fa con il treppiede
-niente hdr o altre trovate...Scatta semplicemente alla sera o al mattino
-non usare il grandangolo troppo spinto che deforma in modo orribile e innaturale le camere
I consigli di Mario vanno più nello specifico ma in sostanza, cura in modo maniacale l'aspetto dell'appartamento, tieni tutto sotto controllo
A livello qualitativo ricordati anche la regola del 80% e il 120%: Se 100% è quello che riesci a fare, prometti 80% e cerca di fare il 120%...non il contrario |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 14:35
Un elemento che aumenta il costo (o ne giustifica il costo alto) di un appartamento/casa è la vista. Tra i tuoi scatti si intravede qualcosa (quello del terrazza) ma non rende l'idea
PS: è una terrazza o balcone? |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 14:44
Allora,
vorrei "arricchire" un pò il mio precedente intervento dato che, lo ammetto, sono stato povero di contenuti, che potrebbero essere di aiuto all'autore della richiesta iniziale.
Ovviamente parlo esclusivamente della "mia" esperienza e del "mio" modo di lavorare.
Dunque...parto dal presupposto che lavorare (a prescindere dalla propria attività o settore di impiego), significa essere professionisti non solo dal punto di vista fiscale (ovviamente aggiugerei), ma anche e soprattutto dal punto di vista qualitativo del prodotto finale offerto e dall'impegno profuso; per realizzare un servizio fotografico ad un immobile di piccole/medie dimensioni (salone, 1 camera, 1 bagno, balcone), io impiego solitamente un paio di orette buone, solamente per realizzare le fotografie sul posto; poi a casa mi dedico alla realizzazione del prodotto finale, inclusa PP, ridimensionamento, invio al Cliente...diciamo un altro paio di orette (le foto richieste per la pubblicazione vanno dalle 20 alle 25, a volte anche meno), per un totale che si aggira intorno alle 5 ore. A questo va ovviamente aggiunto il tempo che ci vuole per raggiungere la location (magari averle tutte sotto casa eh...).
Facciamo due calcoli molto veloci e spannometrini:
Viaggio e spese di spostamento A/R: vogliamo farci bastare 20€
Tempo dedicato alla realizzazione delle fotografie sul posto: 20€/ora x 2 ore = 40€
tempo dedicato alla produzione finale, inclusa PP ed invio: 20€/ora x 2 ore = 40€
TOTALE = 100€ + ci dobbiamo mettere il nostro guadagno vero? O lavoriamo per andare in giro in macchina?
Bene, aggiungiamo un 25% di guadagno giusto?
Arriviamo a 100€ + 25€ = 125€
Ecco io ho sempre chiesto mediamente 130€ per le mie prestazioni, dando in cambio un prodotto sempre molto valido per la location in cui si lavora.
Poi è chiaro se l'immobile è più grande il prezzo varia di conseguenza, aumentando i tempi di realizzazione dell'intero lavoro.
Poi che c'è sempre la "fotogenicità" (si dice così ?) del posto in cui si lavora....se fai delle foto all'interno della Reggia di Caserta si ottiene un tipo di risultato (bello sia per te che per l'agenzia immobiliare), ma spesso mi è capitato di fare delle foto a capannoni industriali, ed il risultato è ben diverso, soprattutto per il committente.
Sapete quante volte mi sono sentito dire "Ah ma stè foto le facevo così anche io"....e te credo se il posto è brutto mica sono Harry Potter che ha la bacchetta magica e te lo trasforma in Versailles....vabbè si deve mandar giù anche questo tipo di affermazioni e di conseguenza saper negoziare il giusto compromesso.
Bon...tutto questo per dire che la fotografia immobiliare, sebbene sembRi il contrario, è un genere complesso non tanto per la realizzazione di un buon prodotto, ma è complesso dal punto di vista nell'approccio con la committenza che vuole sempre tanto e dare poco...e con i loro tempi aggiungo io.
Se per prendere 130€ per 5 ore di lavoro (mediamente 26€/ora), devo pure aspettare 4 mesi e fare loro da Banca....beh...traete voi le conclusioni.
Per 30€ me ne sto sotto le pezze a guardarmi la Roma su SKY
Ciao,
Felice |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 15:53
“ 31minuti di tempo uno lo fa con il treppiede „
Non è chiaro cosa vuoi dire, è esattamente quello che ho fatto.
“ I consigli di Mario vanno più nello specifico ma in sostanza, cura in modo maniacale l'aspetto dell'appartamento, tieni tutto sotto controllo „
Ovvio che se volessi vendere casa mia ci dedicherei più di mezz'ora e avrei tolto accappatoio e stufetta, ma se andassi nelle altre, mi posso mettere a sistemare asciugamani e tappeti e quant'altro?
“ Un elemento che aumenta il costo (o ne giustifica il costo alto) di un appartamento/casa è la vista. Tra i tuoi scatti si intravede qualcosa (quello del terrazza) ma non rende l'idea
PS: è una terrazza o balcone? „
Balcone. Intendi che è più importante il panorama quindi va fatta tutta a sx senza che si veda il lato muro? Non ne ho mai viste così, era fatta apposta a metà strada per dare un'idea generale. Se no ce ne vogliono due.
Eosman, ma se ti fai pagare a tempo, non rischi che se impieghi due ore per un appartamento ti dicano che te la prendi troppo comoda apposta? Ancor peggio la PP, il tempo che impieghi a casa per completarla saranno fatti tuoi, chi è che accetta di pagarti così? |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 15:56
ciao a tutti, mi permetto di inserirmi nella conversazione dato che anche io di tanto in tanto faccio questo tipo di fotografia, nel mio caso si tratta di hotel / catene alberghiere.
Dalla mia esperienza, se deve essere fatta, lo si deve fare per bene, quindi o usi i flash o fai hdr. Io opto per la seconda opzione, basta non esagerare per non dare alla foto un aspetto troppo irreale.
Il grandangolo non deve essere spinto, è una cosa che mi è stata richiesta subito: 24-28 mm sec me è ok, se proprio sono ambienti piccoli non meno di 21 22 mm
Penso che il fatto che bisogna usare una FF è una gran cavolata. Ho usato 6d e ora uso xt1 e con la seconda ho sicuramente ottenuto risultati migliori.
Cmq appena si parla di soldi, anche si tratta di grossi hotel o vere e proprie catene, se la danno a gambe levate, non oso immaginare le agenzie immobiliari. Non capiscono che postprodurre una foto in hdr per bene porta via un sacco di tempo, anche un'ora tipo per quanto mi riguarda, non si considera il costo dell'attrezzatura che uno mette a disposizione oltre al proprio lavoro, gli spostamenti ecc.
@Ale Sins l'irlanda non è l'italia, ci ho vissuto per quasi 3 anni, la mentalità è molto diversa...
Cmq qui il link del mio ultimo lavoro, se vi può interessare:
www.valerianomilo.com/portfolio-item/ac-hotel-torino-by-marriott/ |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 16:03
@Vale_Milo: avevo già visto i tuoi scatti e ti faccio i miei complimenti.
Li trovo molto puliti e molto professionali.
Se vorrai darci qualche consiglio pratico te ne saremo molto grati, anche se so benissimo che i segreti del mestiere non si possono condividere  |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 16:07
“ ma se andassi nelle altre, mi posso mettere a sistemare asciugamani e tappeti e quant'altro? „
Non è che puoi DEVI ! Questa è la differenza fra un professionista e un quaquaraquà tutti sono capaci di prendere un treppiede un grandangolo una fotocamera decente e scattare, detto tra noi ormai tecnicamente fa tutto la fotocamera anche l'HDR, il professionista non solo sa inquadrare e comporre la foto ma sa anche come disporre l'arredamento, eliminare gli elementi di disturbo... e pensare che ti era anche stato detto all'inizio del tread! |
| inviato il 18 Settembre 2017 ore 16:20
“ Non mi importava niente dell'arredamento e gli asciugamani, sono solo esempi. „
Se mostri un esempio nel forum, o peggio ad un potenziale cliente, su quello vieni giudicato non su quello che, forse molto forse, potresti fare
“ Guarda che la fotocamera è in bolla, altrimenti come farebbero a essere dritte le linee verticali? „
Quindi mi vuoi dire che il soffitto della camera da letto è così inclinato e pendente? Basterebbe questa foto a farmi andare a cercare un altro appartamento
“ Non c'è nessun tavolo in salotto, quello in basso a sx è uno dei quattro sgabelli per gli altoparlanti, e non si spostano perché i cavi sono sistemati per bene. „
Allora se davvero non vuoi/puoi staccare momentaneamente i cavi sarebbe bastato girare di meno di un grado la fotocamera. Mi era sfuggito il divano letto aperto... assolutamente da evitare
“ Il terrazzo ammetto che avessi dei dubbi, come si può migliorare? „
Davvero non sai che in architettura le diagonali partono dagli angoli? Quel pezzo di muro sulla destra... E vorresti fare queste foto professionalmente? Spero tu stia scherzando... |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
