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Come definire la gestione del colore


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avatarjunior
inviato il 30 Agosto 2017 ore 20:35

Salve a tutti

Uso un pc portatile ASUS al quale ho già disattivato la gestione del colore da parte delle applicazioni proprietarie ma ho questo problema: quando collego il secondo schermo alla porta HDMI (in modalità estendi) e trascino una finestra contenente una foto da un monitor all'altro i colori cambiano! Mi spiego meglio: trascinando la finestra fino al bordo e portandola "a cavallo" tra i due monitor c'è un momento preciso in cui i colori della foto cambiano completamente: se la sposto verso lo schermo del notebook sono molto più saturi.

N.B. questo succede anche se spengo lo schermo esterno staccando la corrente e disattivando il color navigator!
I colori smettono di cambiare solo quando stacco il cavo HDMI monitor esterno (in questo modo il pc "crede" che ci sia ancora un monitor collegato e mi lascia spostare la finestra fuori dai margini dello schermo

Quindi: come è possibile che, con il monitor spento, staccato dalla presa usb e con il software di gestione disattivato (ho disabilitato l'avvio automatico e riavviato il pc prima di fare il test) i colori cambino ancora quando porto la finestra fuori dal margine dello schermo?

avatarjunior
inviato il 30 Agosto 2017 ore 23:14

Ho notato che il problema non riguarda i colori del monitor nel complesso, ma solo quelli delle foto aperte in un applicazione (ho provato con lightroom e con la raccolta foto): cioè le miniature in esplora risorse rimangono uguali, ma se apro la foto sul monitor esterno avrò colori diversi dalla miniatura!

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 9:50

Su che monitor estendi? Marca e modello?

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 10:15

Riattiva la gestione del colore, e farglielo gestire con i parametri giusti per quello che ti serve, dagli il profilo ICC giusto

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 10:30

il monitor è un Eizo CS2420, all'inizio avevo pensato fosse un problema relativo a color navigator, ma come ho detto i colori "cambiano" anche quando scollego il monitor dalla presa usb, lo spengo e lascio attaccato solo il cavo HDMI.

Un'altra cosa curiosa è che aprendo un raw in photoshop Camera Raw mi fa vedere gli stessi colori su entrambi i monitor, ma quando clicco su "apri immagine" e trascino la finestra sul monitor Eizo i colori si "spengono" mentre su quello del pc portatile rimangono fedeli a camera raw.

Riattiva la gestione del colore, e farglielo gestire con i parametri giusti per quello che ti serve, dagli il profilo ICC giusto


Ma il profilo colore non influenza TUTTO quello che vedo sul monitor? perchè le sole foto cambiano colore? (forse non mi sono spiegato bene, ma quando trascino la finestra di lightroom da monitor a monitor solo dopo averla rilasciata vedo i colori che cambiano! Non è una cambio cromatico relativo all'evidente differenza tra i due pannelli, ma è un cambio operato a livello software!)

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 15:27

Se usi due monitor li devi settare uguali come luminosità, colore etc, altrimenti vedi immagini diverse.
Inoltre, usando due monitor, è bene sempre usare uno per il fotoritocco dell'immagine, l'altro per i programmi, etc.

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 17:10

Ma il profilo colore non influenza TUTTO quello che vedo sul monitor?


Assolutamente no. Il profilo colore è una mappa del dispositivo; che deve essere prima calibrato in uno stato conveniente e poi caratterizzato.
Devi studiarti un poco la materia, tutto qui.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 17:54

Se usi due monitor li devi settare uguali come luminosità, colore etc, altrimenti vedi immagini diverse.
Inoltre, usando due monitor, è bene sempre usare uno per il fotoritocco dell'immagine, l'altro per i programmi, etc.


Come dicevo il problema non è la non corrispondenza di colore tra i due monitor, è il fatto che spostando un immagine da un monitor all'altro i colori cambiano! Lo so che può essere fuorviante detto in questo modo.

Esempio: sposto una finestra da A a B e (in B) questa ha determinati colori: non appena rilascio il tasto del mouse questi colori cambiano.

Assolutamente no. Il profilo colore è una mappa del dispositivo; che deve essere prima calibrato in uno stato conveniente e poi caratterizzato.
Devi studiarti un poco la materia, tutto qui.


Spero di averti dato qualche elemento in più per un eventuale consiglio.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 17:57

Ti consiglio di installare irfanview

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 18:57

Allora, se vuoi avere costanza di colore tra due monitor devono verificarsi alcune condizioni:

1-I due monitor devono avere caratteristiche hardware simili, ossia gamut paragonabili
2-Entrambi devono essere calibrati sugli stessi parametri; luminanza, bianco, trc.
3-Entrambi monitor devono essere caratterizzati.
4-Il sistema operativo deve poter gestire l'assegnazione dei profili colore per ogni dispositivo.

Adesso... se i monitor non hanno delle LUT hardware proprie, allora devi far forza sulle LUT della scheda grafica (ammesso che ci siano, ma in genere sì). Queste LUT devono essere caricate all'avvio del sistema, i dati vengono letti dai rispettivi profili dei monitor e il caricamento può essere fatto dal SO oppure delegato ad applicazioni dedicate.
E' vitale che questi dati siano caricati correttamente nelle LUT, altrimenti va tutto a ramengo. Purtroppo la cosa non è così scontata...

In ultimo, ma importante come il resto, l'applicazione che poi visualizza l'immagine deve poter leggere e compensare sui giusti profili. Applicazioni che gestiscono il multimonitor seriamente sono assai poche.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2017 ore 23:02

Fede ecco la mia ipotesi:
entrambi i monitor sono calibrati?
se si, via lut hw o della vga?
perchè secondo me tu usi la LUT VGA (almeno su schermo B) , quindi quando sposti una finestra da schermo A e rilasci il mouse nello schermo B, win10 applica a quella finestra il profilo colore associato allo schermo B e quindi i colori cambiano.
finchè non molli il mouse sebbene tu abbia già spostato la finestra nello schermo B, windows la considera ancora dello schermo A e gli applica la Lut di quello schermo.
capito?
oltre a tutto ciò ovviamente vale quanto scritto da Raamiel

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2017 ore 13:21

Capisco, devo approfondire molto la materia poichè si parla di concetti informatici che conosco in modo approssimativo, tuttavia Nuvolamax ha inquadrato perfettamente il mio problema.

Da pannello di controllo in gestione colori avevo impostato (in attesa di calibrare il monitor, devo ancora ordinare la sonda) il profilo colore indicato con Wide Gamut al monitor Eizo. Dopo averlo disattivato e aver riavviato il Pc finalmente non vedo il "salto" di colore passando da un monitor a un altro. Tuttavia questo non risolve i miei dubbi, per esempio:
Perchè non c'era nessun salto di colore riguardo le miniature in esplora risorse?
Come mai nei pc portatili (nonostante la scheda video dedicata) i monitor vengono gestiti dal processore? In tal caso quando andrò a calibrare il monitor e ad applicare un profilo tramite color navigator avrò lo stesso problema? (non che sia una cosa così grave, ma quando scorro le foto con le miniature ingrandite mi piace vedere gli stessi colori della foto aperta)

Comunque il monitor è collegato tramite cavo HDMI e, come ho detto sopra, ho disattivato i controlli del colore proprietari di ASUS

avatarjunior
inviato il 02 Settembre 2017 ore 22:04

Allora un po' di chiarezza senza entrare nei tecnicismi:
quando avrai la sonda, calibri entrambi i monitor e avrai 2 profilli colore.
uno per ogni monitor
poi chiaro, che se i monitor son differenti, vedrai i colori diversi spostando la foto da un monitor all'altro.
più sono 'fotografici' quindi ampio gamut, uniformi, angolo di visione ampio.... meno dovresti vedere differenze.

Se la combinazione sonda vs monitor permette la calibrazione HW una volta calibrato, non fai più nulla e sei a posto!
(all'interno del monitor viene memorizzato il profilo colore con cui deve lavorare e con qualsiasi pc o sistema operativo collegato a quel monitor risulterà sempre calibrato)
Se non la gestisce (come il mio caso), devi solo sapere che ogni volta che avvii windows, windors comunica con la scheda grafica che comunica col monitor per indicargli il giusto profilo colore da usare, quindi se ci connetti un altro pc, il monitor non avrà il corretto profilo colore perchè era memorizzato dentro il windows del tuo computer attuale.

Dimentica le miniature di esplora risorse, le foto le vedi vedere con un programma di grafica non con esplora risorse...

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2017 ore 22:41

all'interno del monitor viene memorizzato il profilo colore con cui deve lavorare e con qualsiasi pc o sistema operativo collegato a quel monitor risulterà sempre calibrato


Questo è falso. I monitor professionali conservano al loro interno solo la calibrazione. Il profilo risiede sempre nel SO.

avatarjunior
inviato il 03 Settembre 2017 ore 0:32

si ramiel, hai ragione tu, ho semplificato un po troppo..Sorry

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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