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Helios... Quale prendere?? Tutti quei numeri! (2)


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avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:07

il 3 non è della Serie 44M anche se MC, come helios non esiste in realtà, o meglio è una versione non commercializzata in europa ma solo in russia sotto il nome Feanoc, successivamente è uscito il 44M che ne riprende anche la forma ma che andava sulla zenit 122, che rispetto alla ttl ed et precedenti, ha il pulsante per la chiusura del diaframma, mentre i primi helios avevano appunto la doppia cghiera, di fatti dal 44M (l'ultimo a quanto pare a 8 lamelle) in poi sono usciti i 44M-4,5,6,7 a 6 lamelle, il tuo 44M-7 a 8 lamelle, potrebbe essere di fatti un fake di un 44M liscio rimarchiato come 44M-7 (del resto esteticamente sono identici, se l'indice di risolvenza è del 44m-7, cmq non male e a 8 lamelle), probabilmente potrai verificarlo se smonti l'attacco a vite sopra, perchè il 44M e 44M-4 hanno la differenza d'avere ancora il gruppo ottico posteriore a vite come i primi se non erro (mi ero informato sulla mod su nikon), mentre dal 5 in poi è monoblocco con il supporto del diaframma e infatti non è possibile farlo arretrare per adattarlo a nikon F per avere l'infinito senza il lentino, ma l'unica è far arretrare tutto il gruppo ottico senza raggiungere l'infinito (ad un certo punto arretrando troppo tutti i gruppi ottici, il gruppo posteriore tocca la leva del diaframma e la blocca).

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:14

Ma non è un "fake", nel senso che dovrebbero aver falsificato pure l'imballo e il manuale. Troppo, visto che, di fatto, il 44 M-7 non viene venduto ad un prezzo superiore del 44M, o del 44-3. La variazione è più basata sulle condizioni.
La dicitura 4,5,6,7 non è collegata alla meccanica di costruzione dell'obiettivo, ma dall'esito del test di risolvenza

Il venditore da cui lo ho ordinato vende anche versioni modificate per Nikon e Canon. Per Nikon full-frame dice però di contattarlo preventivamente per la verifica compatibilità per la questione dello specchio

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:22

E' ovvio che per forze di cose è un helios ehehe, del resto quello schema ottico è presente in 2 lenti, helios appunto e biotar zeiss e non penso rimarchiano uno zeiss MrGreen, cmq sono curioso quando ti arriva se è realmente a 8 lamelle, ma anche se sono 6 è comunque un ottimo acquisto (per me). Cmq già il 44M-6 che ho avuto chiuso un pò era una lama, ad f8-f11 un macro praticamente, però non sono riuscito a modificarlo ad infinito, il 44-3 preso un mesetto fa invece con la mod su nikon è praticamente sempre nella borsa, ormai non lo lascio mai a casa, bello nel ritratto con il giusto sfondo, fino alla paesaggistica, me ne sono innamorato.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:24

Si su FF il rischio c'è, su aps-c si va tranquilli anche se penso solo su full frame si sfrutta l'effetto swirly al max.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:35

www.ebay.it/itm/Helios-44m-7-MC-Krasnogorsk-factory-2-58mm-8-blades-M4

Se guardi, costruttivamente è un 44-M, con quel selettore a/M che non capisco bene a cosa serva (di sicuro non l'AF) il simbolo è quello della fabbrica di Krasnogorsk (il trapezio), quelli di Valdai hanno una specie di diagramma ottico. Lo stile della scatola e del manuale è lo stesso del 44-M, solo che c'è la dicitura -7.

Ora, che si siano presi la briga di falsificare scatola, manuale e anello frontale mi sembra eccessivo. Su dpreview qualcuno è andato a ricostruire la storia della produzione, ed effettivamente quando è stata trasferita a Valdai, hanno semplificato la meccanica, introdotto il diaframma a 6 lamelle, e cominciato a differenziare i samples in base alla risolvenza. A questo punto si pensa che sia stato fatto lo stesso con i 44-M prodotti a Krasnogrosk

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:35

Se mi arriva ed è a posto posso indicarti il link di un altro venditore che vende lo stesso modello, con in più il paraluce a petalo

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 11:42

Si una versione diversa da quelle viste in rete e di fatti è un Feanoc se vedi lo scatolo e manuale, quindi non destianto al mercato europeo, mi sa che il fake non è tanto nella lente quando nell'aver cambiata la placchetta anteriore (che si toglie con un calibro velocemente), mettendo quella di un Helios 44M-7, helios è un nome decisamente più riconoscibile MrGreen

Mi sembra un ottimo acquisto, curioso di capire che fa la rotellina laterale.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 12:36

Ehm "Feanoc" è Helios scritto in russo

www.zenitcamera.com/archive/lenses/helios-44.html

tradotto....

translate.google.com.au/translate?hl=en&sl=ru&u=http://www.zenitcamera

Se guardi la scatola, sarebbe un "MC 44-7", che non esiste.....

Detto chiaro e tondo, secondo me in quei tempi in Russia facevano una gran confusione...La rotellina laterale dovrebbe essere peculiare del 44M, e veniva utilizzata in un tipo particolare di Zenit.
Magari era per selezionare la priorità diaframmi/manuale, di sicuro non è l'autofocus

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 12:53

Nessuno confusione l'ultimo 8 lamelle costruito è il 44m negli stabilimenti di Krasnogorsk. Nel 1980 la produzione è stata INTERAMENTE spostata a Valdaj. Quindi non può esistere un 44m-7 (oltretutto 8 lamelle) costruito a Krasnogorsk.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 12:54

Infatti sono versioni destinate al mercato russo come ti dicevo, mi sembra strana la scritta Helios 44M-7 sulla lente, dove sullo scatolo è citato appunto MC Feanoc 44-7, boh.

Sarei curioso di capire su quale zenit andava..

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 13:15

Intanto ho scoperto a cosa serve lo switch:

The M/A switch is used for the Manual or Automatic stop down of the aperture of the lens. In A you set the aperture and at the time of shot the camera pushes the pin at the back of the lens and closes the aperture to the set value.
In M, the aperture closes as you turn its ring.


Nessuno confusione l'ultimo 8 lamelle costruito è il 44m negli stabilimenti di Krasnogorsk. Nel 1980 la produzione è stata INTERAMENTE spostata a Valdaj. Quindi non può esistere un 44m-7 (oltretutto 8 lamelle) costruito a Krasnogorsk.


Questo è quello che con una certa frequenza si trova scritto, ed è l'ipotesi più ovvia. In realtà ho fatto una piccola ricerca e sembra che ad un certo punto abbiano rimarchiato le produzioni. Questo l'ho già scritto però

A riguardo c'è anche una timeline

translate.google.it/translate?sl=ru&tl=en&js=y&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 13:36

Quindi a meno di non usare una zenit la rotellina è ininfluente visto che per forza di cose il pulsantito va comunque tenuto premuto su altri corpi macchina differenti dalla zenit.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 13:40

Questo è noto, ma, tanto per capirci, non esiste un Helios 44 (a prescindere dal codice che poi ci viene stampato) a 50 righe/mm con 8 lamelle

Quindi a meno di non usare una zenit la rotellina è ininfluente visto che per forza di cose il pulsantito va comunque tenuto premuto su altri corpi macchina differenti dalla zenit.


Si

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 14:01

Quindi a meno di non usare una zenit la rotellina è ininfluente visto che per forza di cose il pulsantito va comunque tenuto premuto su altri corpi macchina differenti dalla zenit.


In realtà il selettore è previsto dalla specifica originaria M42 Pentax (sono loro ad avere introdotto lo standard), ed è stato ripreso dalla Zenit. Comunque si, va usato in stop down con il selettore messo in M.

Dunque, giusto per curiosità, cosa ho scoperto. Questa è la serigrafia tipica di un 44M-7. Quel simbolo simile ad uno schema ottico indica lo stabilimento di Valdai

i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/0yoAAOSwU-pXvI54/$_57.JPG

Questo è quello che ho ordinato

i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/QoQAAOSw2xRYcV6V/$_57.JPG

Quel simbolo a forma di trapezio indica lo stabilimento di Krasnogorsk.

Ora, magari qualcuno si è preso la briga di falsificare la serigrafia, compreso il simbolo dell'impianto di produzione.

Però, anche nella timeline alla fine si accenna a quello, è possibile che ad un certo punto dei 44-M prodotti a Krasnogorsk, quindi meccanicamente più curati (diaframma ad 8 lamelle, selettore, etc.) siano stati testati a posteriori per la risolvenza, e successivamente rimarchiati come Helios M-7.

In definitiva:

- meccanicamente sembra un 44M
- la scatola è quella di un MC 44-7 che non esiste. Inoltre il 44-7 di cui si trova documentazione è un esemplare abbastanza raro
- manuale e serigrafia sono del 44M-7

OK, quando mi arriverà vi dirò come va


avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2017 ore 15:32

Magari è così, forse esemplari che stavano per essere messi in commercio e poi fermati, ritrovati, controllati e rimarchiati, sicuramente raro esemplare, senza alcun dubbio, già per la rotellina laterale presente.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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