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Nikon d750 o Sony A7 II?


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avatarsenior
inviato il 12 Giugno 2017 ore 19:51

Lo so che dicevi altro, però va notato che la mancanza di un obiettivo tuttofare come il 24-120mm (o 24-105mm) è una delle più importanti in campo Sony FF (per APS-C c'è il buon 18-105mm f/4). A meno di non adattarci una lente Canon o Nikon con mantenimento dell'AF, ma questo è tutto un altro discorso.


So della mancanza di un vero tuttofare per Sony FF, ho scritto di fretta ma il concetto è quello. Fermo restando che prima o poi Sony sostituirà il 24-70 f/4 con qualche cosa di più versatile tipo 24-105/120 il peso ingombro sarà quello visto che deve coprire un sensore FX. I Vantaggi di un ML Sony FF stanno su altri lidi e non sul risparmio del peso/ingombro rispetto ad una FF tradizionale (a meno di non usare unicamente certi fissi vintage). Se per Fabio il limite dello scarso utilizzo della reflex è il peso/ingombro vedo come reale alternativa il micro 4/3: io ho affiancato al corredo Nikon uno Olympus proprio per uscite "leggere" e street. Se i problemi sono altrove tipo mancanza di stimolo, tempo, risultati che non arrivano non è cambiando corredo che si risolvono.

avatarsenior
inviato il 12 Giugno 2017 ore 19:58

1)
...che poi ci sia gente che [...] si imbarchi nell'uso di strani accrocchi con adattatori più o meno fungenti libera di farlo...


Presente! ;-)

2)
Se per Fabio il limite dello scarso utilizzo della reflex è il peso/ingombro vedo come reale alternativa il micro 4/3


Concordo: lo avevo già scritto.

avatarsenior
inviato il 12 Giugno 2017 ore 23:18

Ciao Fabio. Ho letto il tuo quesito e provo a risponderti così: sicuramente hai fatto un errore di valutazione nell'acquistare la D750 che è una reflex professionale Full-Frame (tra le più convenienti per rapporto qualità prezzo in casa Nikon) destinata, appunto, ad un uso professionale e per la buona tenuta ISO ed il "poco ingombro" specificamente pensata per eventi, cerimonie e foto di scena.
Detto ciò, si è capito che tu sei un fotoamatore e che il più delle volte ti pesa portarti dietro l'attrezzatura (come biasimarti!), ma che, comunque, avresti voglia di fotografare e portare a casa qualche scatto.

Sulla base delle tue esigenze credo di aver capito cosa possa fare al caso tuo: una macchina fotografica, quasi tascabile, che hai sempre con te, con una buona autonomia e pronta a farti scattare come e quando vuoi. In virtù di ciò mi affiderei a qualcosa di più piccolo e compatto, ma qui casca l'asino: non ci dici quanto vuoi spendere e non ti esprimi in maniera più dettagliato su cosa ti piace fotografare.

La scelta è ampia, ampissima e potresti valutare:

- Compatte Full Frame (o con senso "grandi"), si veda: Sony, Canon, Panasonic
- Mirrorless (da abbinare con una lente tutto fare "piccola"), si veda: Sony, Fujifilm

Qualche esempio? Fujifilm X-T20, a cui dovrai abbinarci una o due lenti. Non so: Fujinon 35 F2, Fujinon 50-140


avatarjunior
inviato il 12 Giugno 2017 ore 23:49

A7II pesa 599gr..nikon d750 pesa 750gr...non vedo questa problematica nel peso...

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 0:17

Secondo me è sbagliato imporre l'equivalenza reflex full frame=fotografo professionista. Io penso che sia diritto anche degli amatori quello di poter fare una foto in interni o serale senza vedere la bellezza di un soggetto o di un ricordo affogare nel rumore... Se uno può permettersi questo sfizio penso che abbia tutto il diritto di farlo, senza che debba sentirsi in inbarazzo... poi se vogliamo dire che non la sfrutta al 100% lo possiamo dire ma la foto che tirerà fuori con la d750 sarà comunque migliore di quella scattata con la 1200... per cui secondo me hai fatto bene se sentivi di farlo e potevi permettertelo a prendere la d750, che é una splendida fotocamera... quello che posso consigliarti è di non lasciarti troppo andare ai cambi di corredo a raffica, perché poi finisce che si passa il tempo a conprare e vendere e non a fotografare. Cerca di apprezzare di più la d750, sforzati di portarla in giro e falla diventare un abitudine, vedrai che inizierà a piacerti... cerca di sentirla bene in mano, assapora il feeling di presa ed esplora le possibilità delle ghiere, del controllo sui parametri... secondo me la d750 potrebbe anche farti crescere come fotografo se cercherai di sfruttarla al meglio... per quanto riguarda la leggerezza, mi senti di dirti che non cambia molto con la a7ii, la differenza secondo me è la compattezza, anche con gli zoom sarebbe più piccola e meno imponente della nikon. Prima di fare qualunque cambio io farei fue cose: o provare un fisso conpatto per la nikon e vedere se ti trovi meglio, oppure affiancare una mirrorless usata ma discreta che ti possa fare capire com é il mondo mirrorless ma possa essere ribenduta senza spargimenti di sangue. Vedrei bene una sony a6000 o una fuji (ad esempio x-e2)...
Prima di fare scelte definitive cerca di essere convinto!


Un saluto

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 8:42

Fabio sono anche io nella tua stessa situazione.. solo un passo indietro... ho la 1200d e penso anche io di prendere una corpo macchina più compatto e performante della mia attuale.. però pensavo.. passare ad un full frame.con costi molto elevati per fare le stesse foto.. ha senso? Le mie scelte cadevano sulla canon eos m5, sony a6300, una sony a7 mk2 ( o una a7 usata) o su una fuji xt 20.

Ha senso spendere 1000€ per fare comunque le stesse foto?

La mia idea è quella di rodarmi con la 1200d e poi passare a qualcosa di più performante.. anche se la voglia di cambiare è molta e cmq penso sia normale averla... la scimmia intendo.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 9:09

Per cercare di inquadrare meglio la mia situazione, io mi considero uno scarsissimo dilettante allo sbaraglio. Mi sono avvicinato alla fotografia "ragionata" da appena un paio di anni, bruciando però le tappe (cosa non per forza positiva) perché nel giro di poco più di 12 mesi sono passato da una bridge alla EOS 1200 ed infine alla D750. Per entrambe le reflex non ho mai avuto altri obiettivi oltre a quelli in kit, ho provato un 50 mm sulla Canon perché mi è stato prestato. In generale le mie foto piacciono abbastanza ai "profani", ma quando le faccio vedere a qualcuno più esperto, vengono facilmente stroncate per qualcosa che non va, quindi devo fare ancora parecchia esperienza. Condivido che gli ISO possono essere un falso problema se si utilizza un cavalletto, od anche se si appoggia la macchina da qualche parte, però in certe situazioni che ho vissuto ai tempi della 1200, una tenuta ad ISO più elevati non sarebbe stata male.
Tornando al discorso ottiche, come si dice dappertutto, più dell'attrezzatura contano la pratica e l'esperienza, ed essendo ancora ai primissimi passi credo che non abbia senso investire su ottiche dedicate. Piuttosto mi accontento del kit, che mi permette di fare un po' di tutto, magari non eccellendo in nulla ma per le mie capacità va bene così. Infine il discorso costi dell'eventuale passaggio, sto valutando la cosa solo perché con la vendita della D750 dovrei coprire se non tutto, buona parte del prezzo della nuova. Tuttavia la prima cosa da fare, che farò a breve, è andare in un negozio e chiedere proprio la Sony in modo da averla concretamente in mano e poterne valutare ingombri e pesi. Se la differenza con la D750 non è così sensibile, il problema non si pone e mi tengo la reflex. Se invece sento la differenza, allora posso cominciare a ragionarci

user10035
avatar
inviato il 13 Giugno 2017 ore 9:29

Con quelli come te, in fin dei conti, si fanno grandi affari nel mercatino dell'usato.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 9:48

Non cambiare, hai un'ottima Full frame, tra le migliori in giro.
Abbina un paio di ottiche fisse, iniziando dal 50mm 1,8 che costa sui 100€, esci e divertiti.
Iscriviti a un paio di corsi seri di fotografia, invece di buttare soldi cambiando corpo macchina e ottiche.


avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 10:32

Qui con i rispettivi 85mm f/1.4 per farti capire che - nel caso specifico - la D750 con l'ottica G Nikon è addirittura più compatta:

camerasize.com/compact/#567.330,579.516,ha,t

Secondo me le mirrorless Sony full frame non si comprano per le dimensioni, ma proprio perché piace la filosofia di base (mirino elettronico, tiraggio corto che consente di adattarci praticamente tutti gli obiettivi FF esistenti ecc.).

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 11:00

Ho appena guardato il link che hai dato, ed è servito a chiarirmi di parecchio le idee, anche se tra le possibilità non c'è il mio 24-120. Comunque il solo corpo macchina è molto simile come dimensioni, la Sony pesa 250 g in meno, niente di esaltante, pensavo che la differenza fosse molto più sensibile. A questo punto direi che, come detto, il problema non si pone più

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 11:25

anche se tra le possibilità non c'è il mio 24-120


Sinceramente avere un sensore FF con lenti tuttofare mediocri lo vedo come un compromesso poco sensato, a questo punto meglio un sensore più piccolo con lenti zoom di alta qualità.

la Sony pesa 250 g in meno, niente di esaltante


Anche se sono solo 250 g la Sony ha lo stabilizzatore sul sensore e la possibilità di utilizzare lenti a tiraggio corto, compatte e di alta qualità, vedi i Voigtlander, ora esistono anche i Samyang AF, senza contare i vari FE e le lenti Zeiss. Con Sony puoi avere leggerezza, compattezza e alta qualità, ma scordati di montare zoom... e soprattutto di spendere poco...

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 11:33

Paradossalmente sono uscito ancora meno volte rispetto a quando avevo una reflex base base, ed ho fatto ancora meno foto, ottenendo per la stragrande maggioranza dei casi risultati che tutto sommato potevo benissimo ottenere sia con la vecchia EOS 1200 sia addirittura con la bridge che avevo prima. Questo sia, anzi soprattutto per la mia volontà di impiegare il mio tempo libero in altre cose, sia per il peso e l'ingombro che portarsi dietro la D750 comporta.

Penso che il problema stia tutto qui e non nell'equipaggiamento che possiedi.

user81826
avatar
inviato il 13 Giugno 2017 ore 11:44

La soluzione al dilemma è 4/3 o aps-c mirrorless, vanno bene tutte, poi fai tu.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 11:47

La soluzione al dilemma è 4/3 o aps-c mirrorless, vanno bene tutte, poi fai tu.

Forse la soluzione è scattare più spesso, in modo da imparare e cominciare a fare belle foto, così ti sobbarchi la fatica di muoverti, se invece fai foto (perdonatemi il francesismo) demmerda , ti pesa il culo anche portarti dietro una 4/3.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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