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inviato il 30 Aprile 2017 ore 0:20
Premetto che ho dei tubi da 10€ che ho provato a rivestire ma il nikon 40 micro invertito ne soffre tanto anche se già con l'anello piccolo sono a 2:1 a 5 cm circa, volendo cambiare i tubi che consigliate con tale tecnica? |
user46920
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 1:27
ho qualche domanda, perché non affero il problema:
“ Premetto che ho dei tubi da 10€ che ho provato a rivestire „
ma internamente? .. perché e come?
“ il nikon 40 micro invertito ne soffre tanto „
ma perché non lo usi dritto?
“ volendo cambiare i tubi che consigliate con tale tecnica? „
perché devi cambiare i tubi? ... che cos'hanno che non va?
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user46920
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 1:55
appoggio qui questi file per non perderli
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 12:47
il 40 stai a 3,5cm, metterlo dritto non ce la fai... inoltre dritto perdi la possibilità di aprire o chiudere il diaframma.
Di fatti avevo provato una soluzione del genere con anello inversione e adattarore nikon to canon per pilotare il diaframma... ho tubi da 10€ quindi visto in rete che si parlava di difrazione legata alla superfice interna di questi tubi qualcuno aveva risolto un pò rivestendoli con del materiale da brico (nello specifico ho provato i feltrini che si usano sotto le sedie che non spelucchiano e sono adesivi, un pezzo da 20cmx20cm ritagliato, magari non è il miglior materiale).
Detto questo la soluzione dell'immagine sopra sembra funzionare, ma c'è comunque un costo superiore alla spesa da me sostenuta, vorrei prima valutare un approccio più economico se si riesce... |
user46920
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 13:50
“ metterlo dritto non ce la fai... inoltre dritto perdi la possibilità di aprire o chiudere il diaframma. „
perché non ce la fai? (spiegati chiaro!)
“ con anello inversione e adattarore nikon to canon per pilotare il diaframma „
ma hai una Canon?
“ Detto questo la soluzione dell'immagine sopra sembra funzionare „
in che senso? .. usare un soffietto o usare i tubi, sono la stessa cosa e portano entrambi allo stesso risultato, quindi non capisco cosa stai dicendo. Anche i tubi che hai (e che non ho ancora capito quali sono) devono funzionare!
Non capisco quello che dici o che vuoi dire, cerca di essere bello chiaro e di descrivere le cose come stanno, perché se non me le spieghi tu per filo e per segno, non posso immaginarmele io. |
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 14:06
Allora, ho una nikon D5200, il 40 micro macor 2.8 sta a 1:1 a 3,5mm di distanza, quindi con i tubi messo dritto arrivi sopra al soggetto a pochissimi mm
I tubi sono degli economici da 10€
ec4.tokopedia.net/newimg/product-1/2014/4/11/3692915/3692915_18e37cca-
presi proprio perchè dovendo invertire la lente sapevo di non poter utilizzare i contatti...
detto questo so bene che usare il soffietto o i tubi è la stessa cosa, solo che la difrazione è tanta al punto che volendo ad esempio utilizzare un rapporto 2:1 che raggiungo con con l'anello da 12mm soltando con lente invertita la qualità è tale che meglio un crop con la lente dritta in 1:1, l'unico vantaggio è la distanza di lavoro che è di 6-7cm ad occhio.
Quello che ho notato insomma che con la lente invertita + tubi la difrazione è abbastanza evidente, magari faccio qualche scatto e posto i risultati. |
user46920
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 14:22
Il 40micro è un'ottica macro a tutti gli effetti quindi se lo usi invertito non è detto che vada meglio. In genere si inverte un grandangolo o le ottiche corte, perchè hanno lo schema retrofocus, ma se lo schema come si vede nella figura è già adatto alla Macro, non ha senso invertire la lente.
“ solo che la difrazione è tanta ... „
ma quale diffrazione? ... quello che vedi è solo il fatto che non hai usato un paraluce per proteggere la lente posteriore, quando lo hai usato invertito !!!
quella non è diffrazione ...
“ un rapporto 2:1 che raggiungo con con l'anello da 12mm soltando con lente invertita „
quindi, stai dicendo che non riesci ad arrivare a 2:1 con l'ottica dritta?
“ l'unico vantaggio è la distanza di lavoro che è di 6-7cm.. „
se hai bisogno di una distanza maggiore dal soggetto, devi usare una focale maggiore, hai provato a duplicare la focale?
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 21:36
no il 40 stai troppo sotto al soggetto senza tubi, in ogni caso quei tubi mi fanno scattare solo ad f36 praticamente perchè non hanno contatti.
Lo stesso comportamente lo da il 50mm 1.8D e l'helios 44-2 dritto con quei tubi anche con paraluce...
Diciamo che sto pensando da tempo di prendere almeno il 90 tamron usd.. |
user46920
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inviato il 30 Aprile 2017 ore 23:21
“ no il 40 stai troppo sotto al soggetto senza tubi „
 cosa vuol dire? 
“ in ogni caso quei tubi mi fanno scattare solo ad f36 praticamente perchè non hanno contatti. „
quei tubi li butti nel cesso e poi ti prendi dei tubi seri che funzionino come si deve, adatti alle tue lenti.
“ sto pensando da tempo di prendere almeno il 90 tamron usd.. „
se devi stare lontano dal soggetto, devi per forza aumentare la focale.
comunque è impossibile che non arrivi a 2:1 col 40mm dritto ... impossibile! |
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inviato il 01 Maggio 2017 ore 9:01
Occhio, il 40 ha il barilotto che si estende. E l estensione del barilotto fa so che il rapporto 2:1 si raggiunga ad 1mm dalla lente frontale.
Ora la lente frontale e incavata di qualche centimetro,motivo per cui fisicamente non si riesce ad usare questo rapporto di ingrandimento perché non si riesce a mettere il soggetto alla distanza di 1mm dalla lente frontale.
Quei tubi sono tubi da 10€, presi per provare prima di spendere 100€ almeno nei tubi "seri". Per sperimentare e rendersi conto della problematica credo abbiano senso: anche solo per far nascere l idea di prendere il 90macro.
Spero di aver fatto luce sul motivo per cui il 40 non riesce ad essere usabile con i tubi al rapporto di riproduzione 2:1.
Ciao cigno ;) |
user46920
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inviato il 01 Maggio 2017 ore 11:19
Two_Evo
avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2017 ore 9:01
“ Occhio, il 40 ha il barilotto che si estende. E l estensione del barilotto fa so che il rapporto 2:1 si raggiunga ad 1mm dalla lente frontale.
Ora la lente frontale e incavata di qualche centimetro,motivo per cui fisicamente non si riesce ad usare questo rapporto di ingrandimento perché non si riesce a mettere il soggetto alla distanza di 1mm dalla lente frontale.
Quei tubi sono tubi da 10€, presi per provare prima di spendere 100€ almeno nei tubi "seri". Per sperimentare e rendersi conto della problematica credo abbiano senso: anche solo per far nascere l idea di prendere il 90macro.
Spero di aver fatto luce sul motivo per cui il 40 non riesce ad essere usabile con i tubi al rapporto di riproduzione 2:1.
Ciao cigno ;) „
con chi sto perdendo tempo? con Darp o con Two_Evo? ... o siete lo stesso elemento?!
Chiunque tu sia questa affermazione è incogruente!
“ l estensione del barilotto fa so che il rapporto 2:1 si raggiunga ad 1mm dalla lente frontale. „
E' sufficiente osservare il disegno dello schema per "vedere" che c'è tutto lo spazio per lavorare anche a 2:1 ...
poi, se vuoi cambiarlo perché, come ti ho detto, per lavorare più distante devi usare una focale più lunga, non capisco nemmeno perché hai aperto questo topic!
1) - La diffrazione non c'entra nulla! (il titolo è assurdo in partenza)
2) - se come dici “ già con l'anello piccolo sono a 2:1 a 5 cm circa „ vuol dire che se usato dritto, a 2:1 sei a circa 5 cm dalla lente, ovvero 3 o 4 cm dal barilotto.
... ma vi saluto entrambi, perché siete una perdita di tempo !  |
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inviato il 01 Maggio 2017 ore 11:45
se per te è perdere tempo perché rispondi?
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inviato il 02 Maggio 2017 ore 23:20
Non è diffrazione, ma luce spuria che entra nell'obiettivo che non controlli con il paraluce. Non va semplicemente rivestito l'interno dei tubi, ma dovresti creare un diaframma, cosa complessa per diametro del foro e posizione di lavoro all'interno del tubo. Problema forse non risolvibile con quella lente. |
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inviato il 03 Maggio 2017 ore 8:46
forse si fa prima a cambiare tubi? |
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