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consiglio mirrorless


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  4. » consiglio mirrorless





avatarjunior
inviato il 26 Aprile 2017 ore 22:51

Ciao a tutti.
Prima di scrivere ho letto parecchio. Come sempre quando leggi parecchio, ho fatto parecchia confusione.
Nell'era dell'informazione a portata di mano, a mancare è la capacità di utilizzare l'informazione. Quindi ho pensato a voi...

Diciamo che mi sono presentato.

Premesse:
- devo costruire il nuovo corredo da zero dopo aver venduto il vecchio (canon 350D con 18-55 e 70-300: non li sopportavo più).
- ho poco budget, 500€ mi sembravano già molti, ora ho capito che ne servono 700 come niente.
- ho già scelto il sistema mirrorless perché tutto ciò che mi rallenta rimane a casa.
- avendo poco budget e volendo materiale di qualità, scelgo di investire meno nella fotocamera e più negli obiettivi (come dice l'insegnante di fotografia: macchina amatoriale con obiettivo professionale= foto professionale; macchina professionale con obiettivo amatoriale=foto di merda. Scusate ma devo citare fedelmente).
- dunque come ottica sto sui fissi e limito gli ambiti: Street e ritratto. Dato che l'idea del ritratto è nata per un progetto fotografico sull'Amore, e che al momento il tema mi è andato un tantino (ma taaaanto) di traverso... Parto con la Street. Quindi pensavo a un 35mm luminoso, focale che ho testato fissando a 35 il 18-55 per un paio di giornate a Milano; e che ho trovato adeguata.
- macchina: deve tenere bene gli alti ISO perché sono stato frustrato dalla 350D, che a ISO800 sembrava fotografare sempre e solo sabbia. Volendo fare Street, se le impostazioni (iso-tempi-diaframmi) sono comode è meglio... Se prima di cogliere l'attimo devo tradurre un ideogramma giapponese e risolvere il cubo di Rubik... L'attimo fugge.

Sono giunto a Fujifilm dopo essermi fissato sulla a6000 di sony. A parte i 24 mp di sony, che probabilmente non utilizzerei mai (ma chissà), sembra che Fuji sia meglio per comodità delle impostazioni e tenuta ISO. Avevo considerato canon ma ho desistito per via di qualche brutta recensione (che non è la Bibbia, lo so, ma su fuji ho letto solo bene).

Dunque, che macchina prendo? XT10, XE2? Altro?

Come obiettivo punto al 35mm 1,4 di fuji, che però si trova a oltre 350€ usato. Macchina + 35mm = budget esaurito. Sarebbe fantastico prendere macchina + 35mm luminoso + 85mm (o 100, o 135) per i ritratti. Sarei orientato sul lungo perché mi piace rubare i sorrisi. Prima lo facevo col 300 e passavo quasi inosservato, con un 135mm credo che già rischio di prendere sberle, ma mi sono iscritto in palestra.
Il tutto con 800€ al massimo.

Sul tele potrei anche valutare un MF, perché penso che nel ritratto ho più tempo per aggeggiare con le impostazioni di scatto, anche se non è proprio vero. Ma piuttosto che rinunciare all'ottica forse vale la pena (chiedo consiglio, ma considerate che sono miope).

Ecco, ora vi chiederei un parere.
Grazie.

user81826
avatar
inviato il 26 Aprile 2017 ore 22:56

Come lenti Fuji 35 f/1.4 e Samyang 85 f/1.4?

avatarjunior
inviato il 26 Aprile 2017 ore 23:15

Le ho viste ma mi consumano tutto il budget, anche usate. Vorrei sapere se esistono alternative di lenti compatibili x-Mount (ammesso che la macchina consigliata sia fuji) che siano altrettanto valide ma meno costose.
Non ho capito, ad esempio, la questione adattatori: conviene prendere un adattatore e comprare lenti canon o nikon che magari si trovano a prezzi inferiori essendo molto più diffuse? Si perde qualcosa, come AF o la lettura in macchina dei diaframmi? A volte sì, a volte no, mi sembra di capire.

Sul 35mm non voglio aumentare le dimensioni, quindi escluderei gli adattatori, ma sul tele il problema è relativo visto che sono già ingombranti.
Altre marche compatibili?

E' qui che mi perdo nell'oceano...

avatarjunior
inviato il 26 Aprile 2017 ore 23:26

In effetti il Samyang costa nuovo sui 250€, meno di così non trovo. Ricordavo male.
Forse sul 35mm si potrebbe trovare un'alternativa. Ma l'f1,4 serve davvero facendo Street secondo voi?

Altra domanda che mi frulla da tempo: se uso un 35mm su APS-C la focale equivale al 50mm FF, più o meno. Ma allora su APS-C le distorsione del 35mm è quella del 50 su FF? Oppure è solo la focale a essere equivalente, mentre le distorsioni rimangono quelle del 35mm?

avatarsenior
inviato il 26 Aprile 2017 ore 23:31

Le olympus/panasonic le hai considerate?

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 7:44

Qualsiasi Fuji prenderai devi assolutamente abbinargli il 35 1.4 lente bellissima non te ne penti io avevo preso il 35 f2 ottima per carità ma molto anonima il 35 1.4 altra storia

avatarjunior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 13:53

Grazie per il consiglio sul 35mm. Avevo il dubbio sull'f2 in effetti.

Camera: non ho valutato nessuna macchina con sensore inferiore all' APS-C. Non so se sia una scelta corretta, ma ridurre il sensore mi sembra che corrisponda a un tornare indietro rispetto alla qualità delle immagini. Corretto? Secondo voi invece può avere senso? Esiste una soluzione con sensore MQT, 35mm e tele da ritratto a 800€ che valga le fuji?

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:08

Le m43 sono eccellenti soluzioni tra l'altro anche con un parco ottiche più amplio, poi sono un po' pippe da forum o preferenze personali

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:09

Ciao, ISO 800-1600 è un valore gestibilissimo con qualsiasi mirrorless recente sia APS-C che m4/3, specie se paragonate all'ormai preistoria canon 350D (ho avuto per anni la 400D) che effettivamente oltre i 400 iso era piuttosto scarsa.

Sicuramente per le lenti, i fissi m4/3 sono ottimi nelle focali che cerchi, specie per l'Olympus 45mm f/1.8 che porti a casa con meno di 200€ usato e per i ritratti è sicuramente un best-buy se devi contenere le spese.

Per il corpo, specie se vuoi aggiungere anche un obiettivo da 35mm per la street, ti resta poco da spendere...nell'usato puoi cercare una EM10 Mk I.

Per focali equivalenti a 35mm nel m4/3 hai l'imbarazzo della scelta (15-17-20) tra Panasonic e Olympus, che trovi usati senza grandi fatiche.

Se invece vuoi rese buone ad ISO ancora più elevati, diciamo dai 3200 in su, specie se non vuoi passare un po' di tempo in "camera oscura", dovresti orientarti a FF, con altri costi però.

Se poi non ti ci trovi, avendo preso tutto usato, la perdita nel rivendere è minima, se non quasi nulla.

p.s.: em 10 + 2 fissi f/1.8 hanno peso/ingombri minimi e li infili in un qualsiasi marsupio da 20€ o in uno zainetto con i giusti accorgimenti

avatarjunior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 23:17

Gentilissimi, grazie!

Mi ero autoconvinto che il sensore MQT corrispondesse ad una qualità immagine inferiore, ma non li ho mai provati quindi era solo immaginazione. Mi sembra di capire che APS-C e MQT siano la stessa cosa in termini di resa fotografica.

Ho letto qualcosa sulla EM10, anche le recensioni qui sul forum, e ne parlano molto bene. Mi si apre un mondo nuovo.
Adesso guardo gli obiettivi, che mi sembra di aver capito siano il punto di forza del sistema MQT rispetto alle mirrorless APS-C, che invece sono messe maluccio sulle ottiche non troppo costose.

Mi ero un po' fissato su Fuji... Deve essere il nome, a irretire...

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 23:37

Ti consiglio di dare un' occhiata alle foto del forum scattate con omd em10 oppure om5 ,em1(stesso sensore) e ti fai un idea della qualita'
Io cammino con om10 e 17 mm in borsa, viaggio con 4 obiettivi in uno zainetto mini
Ciao
Gerry

avatarjunior
inviato il 28 Aprile 2017 ore 21:41

Grazie! Ho seguito il tuo consiglio: la EM10 scatta bellissime fotografie, più che sufficienti per me.

Siete stati davvero di grande aiuto, senza i vostri consigli non avrei mai preso in considerazione queste macchine, che invece fanno al caso mio. Le foto che ho visto erano tutte scattate con lenti Zeiko. Mi ha colpito un ritratto fatto con Zeiko 75mm 1,8. Per i ritratti penso che prenderò quello. Come corrispondente del 35 da Street ho visto il 17mm, sembrava niente male.
Vi chiedo se avete altre marche da suggerire, che facciano obiettivi con quelle focali (equivalenti al 35mm e al 85/100mm) e che siano compatibili mantenendo autofocus e tutto, evitando adattatori.

Tra le opinioni lette, mi pare che il maggior problema del MQT sia la profondità di campo. Eppure su quel ritratto fatto con il 75mm 1,8 non mancava né pdc né un buon sfocato.

A me pare che il limite principale sia che le ottiche siano inutilizzabili sugli altri sistemi. Se cambi sistema cambi tutto.

Grazie ancora per il gentilissimo aiuto.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2017 ore 23:03

obiettivi M.Zuiko ;-)

Nel consorzio m4/3 ci sono sia Olympus che Panasonic, che hanno lo stesso attacco a prescindere dal corpo, quindi informati anche per le lenti Panasonic o Panasonic-Leica dette anche Panaleica.

il 75 1.8 è forse il miglior fisso m4/3 in assoluto...ma costa!

la PDC non è un problema, ma una caratteristica che nel m4/3 molti vedono come un limite...o un'opportunità in più a seconda dei punti di vista!

avatarjunior
inviato il 29 Aprile 2017 ore 9:38

Perfetto, grazie. Ho trovato una omd em 10 a un buon prezzo e a questo punto ne approfitto.
Dunque guardo anche le lenti Panasonic e panaleica. Ma do la preferenza agli Zuiko.

Grazie grazie!

avatarjunior
inviato il 29 Aprile 2017 ore 14:13

Ecco, macchina acquistata con Zuiko 17mm f1,8

Sembra tutt'altro che un giocattolo, è piccola ma pesa molto.
L'obiettivo sembra niente male. L'ho provata solo dieci minuti quindi non posso dire altro. Comunque credo che sia la macchina per me, adesso.

Grazie di tutti i consigli.



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