| inviato il 27 Marzo 2017 ore 16:07
Ciao a tutti,
vi chiedo un parere da semi-neofita.
11 anni fa ho acquistato una delle primissime mirrorless (Sony Nex3), ho fatto tutti gli aggiornamenti possibili durante questi anni ma ora vorrei cambiare.
Sono indecisa fra 3 fotocamere la Fuji x-t20, la Olympus E-M10 II e la Sony A6000?La differenza di prezzo della Fuji secondo voi è giustificata?
grazie
Vally |
user94858 | inviato il 27 Marzo 2017 ore 16:17
Di queste consiglio la Olympus E-M10 II, la Fuji X-T20 ha un costo spropositato per una entry level (a quel punto meglio valutare la X-T1), la Sony A6000 invece è una bella macchina quindi è anch'essa da valutare |
| inviato il 27 Marzo 2017 ore 16:26
Se hai già vari obiettivi per la sony, considera la a6000. Se no quoto PaulOM per la em10 mark ii |
| inviato il 27 Marzo 2017 ore 16:32
Perché vuoi cambiare? Se ci dici cosa non ti piace, o cosa cerchi, possiamo dirti dove andare.
Se con la nex3 (io posseggo una nex6) ti sei trovata bene e non hai niente di cui lamentarti, direi che la a6000 sia la scelta più azzeccata, magari ti risparmi anche la lente kit, se l'hai già.
In alternativa, io consiglio la E-M10 II perchè: Fuji costa troppo, Sony non ha lo stesso parco ottiche dedicato APS-C. In sintesi estrema. |
| inviato il 27 Marzo 2017 ore 23:42
In primis grazie a tutti.
Voglio cambiare la mia Sony perché ha visto troppe primavere in condizione non idilliache (dovrei farla ripulire dalla sabbia, non tiene più la carica dopo aver visto i -15..etc etc).
Vorrei provare altro, una mirrorless con buone potenzialità in svariate condizioni di luce , inoltre Sony ha delle ottiche davvero molto costose per i miei utilizzi..c'è davvero un abisso fra le lenti Carl Zeiss e quelle di Olympus? Oltre a Zuiko cosa può montare Olympus?
Grazie |
| inviato il 27 Marzo 2017 ore 23:45
Monta le ottiche Panasonic, di cui alcune ottime (e care) marchiate Leica.
Inoltre ottiche di terze parti per m43.
La 6000 è una macchina un po' noiosa da usare, ma sulle performance pure (autofocus, qualità del file raw) non c'è proprio da lamentarsi.
O forse sono io che la uso in maniera noiosa, molto vicino a come farebbe uno che usa una reflex:
solo raw, curo solo la messa a fuoco e vagamente l'esposizione e poi si vede a casa di tirare fuori la "vera foto". |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 3:07
Ho avuto la Sony e lo Zeiss 16-70, ora ho la e-m10 mk1 con due Zuiko e due Panasonic Leica. Ho provato (stavo valutandone l'acquisto) lo Zuiko 12-40.
Sul fronte ottiche, per mia esperienza cadi molto bene. Il 12-40 è nettamente superiore al 16-70, lo Zuiko 45mm è una lente fenomenale ed economica, i Panasonic Leica che ho costano un po' più e non sono da meno. |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 4:55
Fuji è una fede , restituisce risultati particolari vicini alla pellicola, ha un feeling tutto suo ma molti scappano dalle sue difficoltà di sviluppo del raw sul fogliame, fino a qualche tempo fa anche per l'af. Comandi più vicini ai vecchi tempi, chi ha fotografato 30 anni fa si sente a casa.La xt20 , inspiegabilmente cara , deve tale prezzo probabilmente allo schermo touch ,qui la Fuji in ritardo di qualche anno su gli altri marchi. Lo schermo touch serve eccome in tante situazioni. La Sony non la conosco . Oly paga l'idea del ßnsore piccolo ,ma in realtà è solo un idea perché questo 4/3 è un grande sensore . Divertenti da usare ,veloci , corredo di grandi ottiche , il limite lo trova sul famoso stacco dei piani ,ma anche qui in realtà la verità non è così estrema. Ci sono ottiche come il 45 citato o il 42,5 Pana e sua maestà 75 , che riportano i ritrattisti e chi scatta moda come me nel paradiso. Certo la differenza c'è con la FF o apsc su questo campo, ma ci si possono togliere grandi soddisfazioni. Grande vantaggio lo stabilizzatore sul sensore ,garanzia di nitidezza e per il recupero di alcuni stop sulla concorrenza. Come caschi,caschi bene come si dice dalle parti mie. Fuji è la pellicola , Oly il divertimento e la facilità di scatto , le macchine citate rispecchiano abbastanza queste particolarità . Certo la x20 scimmiotta non poco la omd10 per il touch . Ah dimenticavo, nei test visti in giro tra i due marchi , Fuji vince per gli iso, Oly per la nitidezza. |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 6:48
La xt-10 viene proposta con forte sconto, se le features ti bastano potrebbe essere una buona scelta.
Magari investi sulle lenti la differenza.
Come già detto qualsiasi cosa scegli non sbagli, magari passa dal negozio e prendile in mano.
Buon divertimento. |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 9:33
“ Vorrei provare altro, una mirrorless con buone potenzialità in svariate condizioni di luce , inoltre Sony ha delle ottiche davvero molto costose per i miei utilizzi..c'è davvero un abisso fra le lenti Carl Zeiss e quelle di Olympus? Oltre a Zuiko cosa può montare Olympus? „
Se vuoi provare altro, devi comprare altro, ovvero allontanarti da Sony.
Io, come detto in precedenza, consiglio la EM10 II, perché ha tutte le cose più recenti in un prezzo competitivo, che se poi te ne penti, almeno non ti sei salassato troppo.
Per quanto riguarda le ottiche Sony, concordo sul fatto che siano costose, ma poi dipende da quali prendi e da che risultati ti aspetti; io ho il 16-50 kit, un Samyang fisheye MF e deve arrivarmi il Sigma 30/2.8 (avevo addocchiato il 30/1.4 ma mi sembrava ingombrante), per gli usi che voglio farne tutte cose dal prezzo ragionevole e dalla ottima resa in rapporto al prezzo. |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 10:02
Grazie a tutti, mi avete tolto tantissimi dubbi soprattutto sulle ottiche, penso mi butterò sulla EM10 II
Più avanti, quando sarà il momento mi convertirò a Fuji!
buona giornata, ciao |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 11:06
Se già pensi di passare a fuji, forse prendere Olympus non ha molto senso... |
| inviato il 28 Marzo 2017 ore 11:11
Mi inserisco con una domanda.
Parlando di due temi precisi e volendo fare una classifica tra ML sony, olympus e fuji.
1) qualità e lavorabilità file raw
2) Parco ottiche
Secondo voi?
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| inviato il 28 Marzo 2017 ore 11:59
Dico la mia su m/43, per esperienza pluriennale sul tale sistema.
- Un parco ottiche completissimo e con alternative per tutte le tasche, con molte ottiche stratosferiche anche a prezzi più che sensati.
- Grande compattezza e portabilità anche con focali tele già piuttosto importanti; questa è una delle carateristiche più notevoli del sistema rispetto ad altri. A proporre uno zoom base compatto ormai son capaci tutti (o quasi), ma quando si sale con i millimetri di focale cominciano a ....uscire i cannoni !!!! Fuji ad esempio è un sistema fantastico, però se vuoi mm di focale e magari hai bisogno anche di luminosità, ti devi "sorbire" cannoni da oltre 1kg e 15 centimetri di lunghezza. Nel m/43 risolvi on un 35-100/2.8 da 360g (!!!) e 10 cm....solo per fare un esempio. Oppure se non si ha uno stretto bisogno di luminosità c'è ad esempio un ottimo 45-175 che costa meno di 500 euro e offre davvero una bella qualità d'immagine con ingombri e pesi ridicoli.
- Grande scelta di corpi, per tutte le esigenze. Nella fascia base Oly EM10 II e Pana GX80; nella fascia medio alta Oly EM5 II e Pana G80; nella fascia TOP Oly EM1 II e Pana GH5. Un'offerta che non trovi altrove.
- Stabilizzazione di alto livello. Ormai sia nel mondo Oly che Pana trovi più alternative con corpi stabilizzati, in grado per di più di lavorare in accoppiata con le ottiche stabilizzate. Un aiuto a scattare in condizioni difficili che considero ormai irrinunciabile. A titolo di esempio, questa foto l'ho scattata con Pana GX80 e il 100-400 PanaLeica a 800mm di focale equivalente a mano libera:
www.juzaphoto.com/me.php?pg=201127&l=it#fot2267480
La mancanza di stabilizzazione dei corpi macchina è in effetti uno dei motivi che fino ad oggi mi ha tenuto lontano da Fuji, che in generale comunque è una scelta ottima, grazie ad una resa colore fantastica ed ottiche eccellenti. Ma personalmente considero la stabilizzazione una caratteristica ormai irrinunciabile.
- Possibilità di scelta tra Olympus e Panasonic. Questo permette nell'evoluzione del corredo di trovare sempre il corpo macchina più adatto alle proprie esigenze, a mano a mano che si cresce. Personalmente nella fascia entry, mi permetto di suggerire la Pana GX80 rispetto alla EM10 II. E' certamente meno bella esteticamente (meno "sexy" come si usa dire in senso di appetibilità marketing), ma con una dotazione tecnica stratosferica, molto superiore alla EM10 II. Se non mai mai avuto l'occasione di effettuare la ripresa di un evento in 4K, prova, perchè dopo non vorrai più altro !! la qualità è stratosferica, e su qualsiasi display, anche i normali Full HD da 1920 x 1080 !!
Inoltre Photo 4K, Post Focus, schermo tattile ultra evoluto, stabilizzazione "Dual", un Autofocus che "aggancia" anche con luci bassissime (qui Panasonic massacra anche la EM5 II che posseggo e che costa quasi il doppio !!). Onestamente a livello operativo, per quello che costa la EM10 vale la metà della GX80.
Certo capisco che l'estetica della EM10 II è meravigliosa, mentre quella della Pana GX80 è un po' triste e anonima, ma sulla concretezza operativa di quest'ultima ci puoi scommettere quello che vuoi. Per me ad oggi è in assoluto la fotocamera che ha il miglior rapporto dotazione /prezzo di ogni costruttore esistente. E parlo di dotazione tecnica con caratteristihe effettivamente utili nell'attività fotografica, non certo di gaddget per "turisti".
Detto questo, per finire, la mia graduatoria è:
- m/43 con Pana GX80 e ottiche a scelta
- Fuji XT-20
- Sony (qualsiasi APS.C)
Sony mi piace moltissimo, ma sinceramente comprerei solo le Full Frame. Le APS-C soffrono di un'offerta di ottiche incompleta e spesso di costo spropositato e nel caso dei tele, con ingombri esagerati.
Come dicono gli anglosassoni: "just my two cents".
Ciao buoni scatti, se hai altri dubbi, scrivi.
Ilmarsigliese
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| inviato il 28 Marzo 2017 ore 12:21
“ Mi inserisco con una domanda.
Parlando di due temi precisi e volendo fare una classifica tra ML sony, olympus e fuji.
1) qualità e lavorabilità file raw
2) Parco ottiche
Secondo voi? „
1) Sul RAW ho esperienza diretta solo di m/43 Pana e Oly e posso dirti che, dopo 15 anni di conversioni RAW di file Canon e Nikon, la lavorabilità dei file m/43 è decisamente ottima, sia come recupero delle ombre che come salvaguardia delle alte luci. Avendo scattato moltissima fotografia di scena ho il nervo scoperto su queste caratteristiche, perchè la foto di scena presentano luci davvero ×, con contrasti pazzeschi e variazioni continue. Perciò votaziona alta per m/43 come qualità e lavorabilità.
Non ho mai lavorato Fuji, ma ho visto file stratosferici e con una resa del colore che credo ancora oggi sia di riferimento; probabilmente come qualità del file è ad oggi la migliore, se si è disposti a convivere con la difficoltà degli attuali convertitori Adobe a rendere pieno merito alll'architettura X-Trans.
Non ho mai lavorato con Sony Mirrorless, solo con la mitica RX100 (1° serie), che aveva dei file bellissimi, quindi mi aspetto eccellente qualità dal range ML APS-C.
2) Quì m/43 vince a mani basse. Non perchè gli altri non abbiano prodotti interessanti, ma perchè il parco è completo, sterminato e per tutte le tasche. Ottiche come il 12-40/2.8 Oly o il 35-100/2.8 Pana, o come il 45/1.8 Oly da ritratto, o il 100-400 PanaLeica per lo sport, la natura e lo spettacolo, sono dei riferimenti assoluti, e nessun altro dispone di tale completezza.
Fuji ha delle ottiche bellissime, ma il corredo non ha corpi stabilizzati e quindi la stabilizzazione c'è solo qua e là, quando è presente sull'ottica, le ottiche inoltre sono compatte solo nelle corte focali, ma appena si aggiungono millimetri diventano enormi, pesanti e molto costose.
Sony è quella messa peggio; ha un parco misto APS-C / FF con ancora diversi buchi e le dimensioni, i pesi e i costi sono stratosferici. Per le mirroless un 70-200/2.8 sfiora i 3.000$ !!! Un 24-70/2.8 supera i 2.000 $!! Altrimenti ti devi accontentare di ottiche mediocri e "buie".
"Just my two cents" !!
Ilmarsigliese |
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