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Foto eventi con Flash speedlite in locali poco illuminati


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avatarsenior
inviato il 16 Marzo 2017 ore 11:40

Si si tranquillo, quale polemica. Le ho provate, ho visto dei problemi, le ho affinate.

Quella dell'ISO 100 mi è stata spiegata da un tipo che usa una compatta, quindi non lo può alzare

avatarsenior
inviato il 16 Marzo 2017 ore 11:40

Metto questa perchè non ci sono problemi di privacy

quello che ci si può aspettare






f/3.8 ISO 3600 1/60s

avatarsenior
inviato il 17 Marzo 2017 ore 7:52

seguo

avatarsenior
inviato il 17 Marzo 2017 ore 9:39

Se i soggetti posano 1/60s è appena sufficiente, ma può bastare.
Per essere 3200ISO è venuta molto bene.


user116919
avatar
inviato il 17 Marzo 2017 ore 12:49

Blade sei un enciclopedia!:D
il tuo post delle 11:07 non l'avevo letto, probabilmente è uscito mentre stavo scrivendo il mio che è uscito dopo.
Il punto 2) è interessante e voglio provarlo, se non altro per sperimentare.


@Gr8wings grazie per il chiarimento, ho trovato il tastino +/- per la compensazione flash anche sulla macchina ,buono a sapersi.
Ma non ho capito come tenere separate la compensazione flash dalla compensazione esposizione.

Ipotizziamo che in una foto voglia sottoesporre la luce ambiente di 1 o 2 stop e sovraesporre il visto del soggetto illuminato con il flash di 1 stop.

imposto -2 sul tastino compensazione dell'esposizione e la luce ambiente è sistemata, questa sottoesposizione includerà anche la luce del flash in ttl?

Faccio un esempio, punto il viso e con blocco fv blocco l'esposizione flash per il viso ,
poi scatto. L' esposizione sul viso per il flash terrà conto del -2 impostato per la luce ambiente dandomi un viso sottoesposto di -2?
E di conseguenza , volendo sovraesporre il viso di +1 ,sul tastino compensazione flash dovro impostare +1 o +3?



*il tastino compensazione dell'esposizione agirà su iso, tempo o diaframma? se modifica iso e diaframma inevitabilmente l'esposizione flash dovra tenerne conto, e presumo che l'esposizione flash con blocco fv andrà fatto dopo aver impostato -2 con compensazione dell'esposizione e in ogni caso è una cosa a cui dovrà pensare la macchina

avatarsenior
inviato il 17 Marzo 2017 ore 14:13

@Andreapc
per tenere separate la compensazione flash dalla compensazione esposizione esiste una voce di menu apposita.
Dipende dalla fotocamera.
Sulla D750 la voce e4 (compensazione esposizione flash) scegli "solo sfondo". In questa voce di menu, scritta male perchè il titolo dovrebbe essere "compensazione esposizione in presenza del flash", stabilisci che la compensazione +/-EV agisca solo relativamente allo sfondo.

quindi:
Ipotizziamo che in una foto voglia sottoesporre la luce ambiente di 2 stop e sovraesporre il visto del soggetto illuminato con il flash di 1 stop.

e4= solo sfondo
-2EV sul tastino compensazione dell'esposizione e la luce ambiente è sistemata
+1EV sulla compensazione esposizione del flash
se non devi ricomporre, non occorre usare il blocco FV, altrimenti si devi usare il tastino associato

la fotocamera agirà su iso,T,A a seconda del Modo di scatto che stai usando (M, A, S, ecc.) e l'esposimetro lavorerà in base alla Modalità esposizione impostata (matrix, ecc.)


avatarjunior
inviato il 17 Marzo 2017 ore 14:29

Se i soggetti posano 1/60s è appena sufficiente


Dipende da quanta luce ambiente ti entra. Potresti congelare movimenti anche a 1".





In questa immagine presa dal web, i soggetti sono perfettamente fermi e il tempo è ben oltre 1/60.

Correggetemi se sbaglio MrGreen

user116919
avatar
inviato il 17 Marzo 2017 ore 14:59

grazie mille Gr8wings, non la trovo nel menu quelal voce per la compensazione esposizione

sulla D7000 con la funzione e4 ho "lampi flash pilota" che ha solo on e off.
e anche B3 "compensazione agevolata esposizione " ha solo on e off

Riporto sotto le 48 funzioni di personalizzazione.
sarebbe utile perchè ho provato a usare blocco fv con qualcosa di chiaro o bianco e come previsto lo sottoespone, quindi una compensazione solo della luce flash sarebbe utile poterla fare


a1 - priorità in AF-C (fuoco/scatto)
a2 - priorità in AF-S (fuoco/scatto)
a3 - considera/ignora improvvisi cambi di distanza del soggetto (Focus Tracking)
a4 - illuminazione area AF
a5 - selezione manuale dell'area AF in modo circolare o rispettando la direzione delle frecce
a6 - selezione manuale dell'area AF tra 11 o 39 punti
a7 - abilita l'illuminazione ausiliaria AF
a8 - AF in live View (AF-S, AF-A) (Priorità volto, area estesa, area normale, inseguimento del soggetto)
b1 - variazione sensibilità ISO (in passi da 1/3, 1/2 EV)
b2 - variazione di tempo e diaframma (in passi da 1/3, 1/2 EV)
b3 - uso del pulsante +/- per la compensazione dell'esposizione
b4 - impostazione del diametro dell'area della lettura semi spot (6, 8, 10, 13 mm, tutto il fotogramma)
b5 - taratura di ogni modalità di esposizione in passi di 1/6 EV
c1 - disattiva AE-Lock sul pulsante di scatto
c2 - durata dell'accensione dell'esposimetro
c3 – impostazione dell'autoscatto con ritardo (2, 5, 10, 20 s), numero scatti (1-9), intervallo (1-3s)
c4 - impostazione dell'autospegnimento del monitor
c5 - Tempo di attesa per un comando da un controllo remoto ( 1, 5, 10, 15 min.)
d1 - abilitazione e tonalità dei segnali acustici (acuta o grave)
d2 - visualizzazione di un reticolo nel mirino
d3 - visualizzazione ISO nel mirino e controllo ISO sulla ghiera anteriore
d4 - visualizzazione nel mirino di segnali di avvertimento (batteria, memoria, b/n)
d5 - visualizzazione automatica di un testo di aiuto per il menù del controllo della ripresa a monitor
d6 - velocità di raffica lenta CL (da 1
a 5 f/s)
d7 – massimo numero di scatti in modo
continuo (1-100)
d8 - numerazione sequenziale dei file
d9 - colore dei caratteri delle informazioni
di ripresa a monitor
d10 - modalità di illuminazione del pannello
LCD superiore
d11 - esposizione ritardata di 1s (per evitare vibrazioni)
d12 - segnale di avvertimento quando necessita l'uso del flash, nelle modalità PSAM.
d13 - tipo di batterie inserite nel Battery
Pack opzionale MB-D11
d14 – ordine di utilizzo della batteria interna e di quelle del Battery Pack opzionale MB-D11
e1 - velocità di sincro flash
e2 - massimo tempo di posa (con uso del flash) in esposizione program o con priorità di apertura (30s-1/60s)
e3 - modalità di funzionamento del flash interno
e4 - modelling flash - lampi di simulazione

e5 - impostazioni per il bracketing (esposizione, flash, bilanciamento del bianco, ADL)
e6 - ordine della sequenza di bracketing
f1 – attivazione del monitor insieme all'illuminazione del pannello LCD
f2 – azione svolta dal pulsante OK nella selezione dell'area AF
f3 - impostazione pulsante Fn (20 funzioni)
f4 - impostazione pulsante Anteprima (20 funzioni)
f5 - funzionamento del pulsante AE-L/ AF-L
f6 - funzionamento delle ghiere di comando
f7 - funzionamento dei pulsanti di comando
f8 - scatto senza scheda di memoria
f9 - posizione degli indicatori di sovra e sotto esposizione
f10 - funzionamento del pulsante AE-L/ AF-L del Battery Pack MB-D11

user116919
avatar
inviato il 17 Marzo 2017 ore 15:05

ciao Ciaoceo, si l'ho considerato fra le alternative per provare qualche effetto.grazie

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2017 ore 11:36

@Ciaoceo
ovvio che mi riferivo a quello scatto, di luce ambiente ce n'è e col flash non congeli di sicuro i soggetti ...

@Andreapc
evidentemente sulla D7000 non si può impostare come sulla D750.

In ogni caso, fai delle prove settando separatamente i +/-EV della compensazione esposizione (che a questo punto è su tutto il fotogramma) tenendo il flash a potenza fissa. Poi prova a starare il flash agendo sul suo controllo specifico +/-EV e vedi come si comporta.



user116919
avatar
inviato il 20 Marzo 2017 ore 13:09

ci avevo pensato ma cosi devo andare a tentativi, mentre con l'altro metodo potevo usare blocco FV per prendere l'esposizione del flash e eventualmente aumentarla , con questo non mi sarebbe utile farlo perchè non so di quanto devo aumentarla per avere l'esposizione flash corretta ( non so quanto +/- EV compensazione esposizione mi influisca anche sul flash) .
Ho fatto qualche prova con compensazione esposizione (ambiente) a -2 , quindi ho misurato l'esposizione flash sul viso con blocco fv e viene scura. con +3 ev sul flash sembra piu o meno corretta ma non so se posso considerarla una compensazione valida in tutte le situazioni in cui ho -2 ambiente(matrix) e visi chiari perchè non so quanto la sottoesposizione ambiente mi tagli la luce flash


avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2017 ore 9:30

Le prove le devi fare in modo sistematico.
Considera che in genere, la +/-EV su tutto il fotogramma e la +/-ev sul flash si sommano algebricamente. Per quello sulla D750 c'è il modo di separarli !

Prova così:
- macchina in Manuale, imposti T in base alla luce ambiente che vuoi prendere ma senza scendere sotto il tempo minimo consigliato per i soggetti da riprendere (statici, non statici), diaframma al meglio per gestire la pdc in base ai soggetti, ISO medio-alti in base alla luce ambiente e per aiutare il flash (in un range limitato). A questo punto rendi EV praticamente ininfluente.
- Flash in iTTL BL (bilanciato sulle alte luci) e usi +/-EV del flash per tararlo in base all'incarnato, tutto dipenderà dalla distanza delle persone, di solito si sotoespone un pò, quindi partirei da -0.7EV sul flash. Modalità esposimetrica, prova quella che va meglio tra matrix (che privilegerà il punto di MAF ma sarà in grado di agire solo su ISO nel range definito e sul flash iTTL) e ponderata centrale con protezione alte luci



avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2017 ore 10:28

Se i soggetti posano 1/60s è appena sufficiente, ma può bastare.
Per essere 3200ISO è venuta molto bene.


Ciao, l'ho letto solo ora.

Dipende, per le foto di gruppo (7-8 persone), quindi prese ad una distanza maggiore, anche 1/30s è un tempo di relativa sicurezza, l'importante è che il flash sia sulla seconda tendina

E' a 3600 ISO, comunque con una full-frame, se si calibra bene l'illuminazione, si possono ottenere buoni risultati.

user116919
avatar
inviato il 22 Marzo 2017 ore 22:27

Ciao Gr8wings grazie,
la compensazione esposizione mi è molto comoda per poter lavorare in M con autoiso per avere un controllo veloce sull'esposizione,
se lavoro completamente in manuale agli eventi dove dove le condizioni di luce variano molto ne sbaglio diverse come mi è successo l'ultima volta.
Facendo cosi però nasce appunto il problema che non avendo la compensazione esposizione solo per sfondo
non posso sapere quanto il valore di compensazione esposizione mi influisca anche sul flash, -2stop in compensazione esposizione si tradurrebbero per esempio nel passaggio da 3200 a 800 iso, ma agli iso è sensibile tanto il flash quando la luce ambiente(sfondo) quindi non posso calcolare a priori di quanto devo compensare il flash per avere una luce corretta. E' vero che un paio di tentavi ci arrivo ma sarebbe stato utile poter prevedere

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 9:03

@Andreapc
certo che la funzione "e4" della D750 e D810 è molto utile !

Comunque, siccome queste foto si riuscivano a fare anche ai vecchi tempi ;-) penso che col digitale debba essere più facile. Tieni conto della regola aurea per cui T governa la luce ambiente e A governa il flash, ISO influenza entrambi, ma la legge del quadrato della distanza per la luce flash è quella che ti permette di lavorare sul soggetto senza influenzare praticamente lo sfondo.
Se i soggetti sono vicini alla sorgente flash, il flash farà tutto il lavoro di esposizione e andrebbe sottoesposto un pò per evitare di avere bruciature ovvero gli highlights tipici del flash, viceversa se sono un gruppo distante, allora la luce sarà più facilmente miscelata con quella ambiente.
Regola aurea è usare il flash di rimbalzo in ambienti chiusi che lo permettono. In questo modo, macchina in M e flash in iTTL, sarà l'esposimetro a regolare il flash in funzione del lampo riflesso e della luce riflessa dal punto di MAF.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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