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Anteprime (thumbnails) RAF "rallentate" su esplora risorse windows 10


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avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2017 ore 16:22

Per varie ragioni da poco son passato a win10 su un "nuovo" pc da lavoro. Con win7 non avevo questo problema.

Con i RAF il mio workflow è molto semplice: demosaicizzo ed elaboro il minimo indispensabile (piccoli cambiamenti a contrasto/esposizione/riduzione rumore) con il Raw converter EX 2.0 Fuji (by Silkypix) e poi quando necessario metto mano ai TIFF esportati in fotosciopp.

In pratica quando il Raw Converter è installato, se apro una cartella con i raw nell'esplora risorse di windows la velocità di aggiornamento delle thumbnails è disarmante... va pianissimo e quasi impalla il computer (che è un i7 con ssd e 16gb di ram, non penso proprio faccia da collo di bottiglia).

Se tolgo il Raw Converter tutto torna a velocità normale.
Se disinstallo il Raw Converter ed installo la versione demo di Silkypix Developer (versione 7, che della "pro" non me ne fo nulla) il problema non si presenta (ho fatto una prova per capire se fosse qualcosa di "intrinseco" ai software Silkypix).
Se con installato Silkypix Developer reinstallo anche il Raw Converter la creazione delle thumbnails torna lentissima.

In sostanza sembra che l'esplora risorse di windows si "affidi" al Raw Converter per renderizzare l'anteprima dei RAF, ed essendo notoriamente un software --- l e n t o --- probabilmente per quello si rallenta anche la creazione dell'anteprima...

Qualcuno ha avuto problemi simili?
C'è un modo per far sì che l'esplora risorse "bypassy" la creazione anteprime tramite Raw Converter (la mia idea che le anteprime siano gestite dal Raw Converter è solo un'ipotesi, ma dalle prove che ho fatto disintallando e reinstallando mi par la deduzione più logica..)?

Purtroppo per qualche ragione mi piacciono più i files che tiro fuori dal Raw Converter piuttosto che da Silkypix Developer (ci son differenze minime, ma ci sono, anche se il motore di base è lo stesso o quasi), e anche Iridient Transformer mi convince meno, quindi disinstallare il Raw Converter ed affidarmi ad altro non sarebbe una bella soluzione, non è una questione di denari (che investirei volentieri, visto che ci lavoro pure con sti software malefici...).

Se apro le cartelle direttamente da Bridge il "problema" sembra non esserci, o almeno è meno evidente, ma anche quella soluzione non è sempre comoda (varie operazioni sui files mi trovo meglio ad effettuarle direttamente da esplora risorse...)

help..


avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2017 ore 16:56

Ciao!
Dovrebbe essere come dici tu. Windows non supporta nativamente i file RAW, quindi per generare le anteprime si affida al software a cui il file è associato. Io ti consiglio di provare ad installare un software di terze parti, magari un visualizzatore leggero che supporti i file RAW come irfanview o simili e impostare questo come programma predefinito per aprire i file RAF. Volendo, è possibile scegliere quali file fare aprire,quindi associare, direttamente dalle impostazione del visualizzatore. In questo modo dovresti avere le anteprime generate molto più velocemente ;-)
EDIT:
Il lato negativo è che comunque dovrai aprire il file nel raw converter, facendo tasto destro sul file, apri con... O trascinare il file direttamente nel raw converter.
Purtroppo non mi viene in mente un altra soluzione :\

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2017 ore 17:40

Ciao Gianluca, grazie della risposta.
Appena rientro a casa faccio una prova riassociando i files, giusto per esperimento proverò anche a veder che succede associandoli a Silkypix Developer (con o senza Raw Converter installato).

La cosa che mi lascia un po' perplesso è che con windows 7 non avevo mai notato questo problema pur mantenendo i RAF associati al Raw Converter, ma è anche vero che per windows 7 era disponibile (e avevo installato) un pack microsoft ufficiale con i codec RAW, forse esplora risorse se la cavava direttamente con quello. Purtroppo non esiste una versione del pack compatibile con windows 10 a quanto ho visto..a volte andando avanti con le versioni si va indietro con le funzionalità MrGreen Triste

Vediam cosa riesco a combinare!

avatarjunior
inviato il 02 Marzo 2017 ore 15:37

Niente da fare...anche cambiando le associazioni dei files RAF se ho il Raw Converter installato le anteprime vanno a iper rilento...che mi tocchi metter mano a qualche chiave di registro? Triste .. ho guglato un po' ma non ho trovato grandi suggerimenti a riguardo (anche perchè non ho trovato esattamente riferimenti alle lentezza nel generare le anteprime, quanto al fatto che i raf son lenti in apertura o che come già detto non siano "visibili" normalmente con windows senza installare codecs o programmi appositi)...

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2017 ore 12:18

Sono andato sul sito della fujifilm. Sembra che con l'ultimo aggiornamento del raw converter (Ver.4.2.6.0), abbiano risolto proprio questo fastidioso problema della lentezza da esplora risorse. Hai già provato ad installarlo?

LINK: www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/myfinepix_studio/rfc

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2017 ore 13:10

Stavo per aggiornare la discussione, avevo provato proprio stamattina e pare risolto! MrGreen
Ho riguardato per caso, visto che win10 è "fuori" da un bel po' non pensavo che ci fosse ancora bisogno di un aggiornamento software dal lato Fuji e che il problema risiedesse in qualcos altro...e invece..
Meglio così, almeno so che non è il mio computer a far strane bizze.
Grazie davvero per il "supporto", forse sono uno dei pochi che preferisce il "semplice" Raw Converter ad altri software di sviluppo RAF su win10, se nessuno aveva sollevato la questione finora MrGreen

p.s. : sembra essere "uscito" esattamente il giorno prima che mi decidessi ad aprire questa discussione, dopo aver smadonnato un paio di giorni per far varie prove... che destino cinico e baro..

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2017 ore 17:52

Stavo per aggiornare la discussione, avevo provato proprio stamattina e pare risolto!


Oh! buono, l'importante è che hai risolto.

forse sono uno dei pochi che preferisce il "semplice" Raw Converter ad altri software di sviluppo RAF su win10, se nessuno aveva sollevato la questione finora


Se ti ci trovi bene perchè cambiare?. Penso sia importante trovare il proprio modo di lavorare, e quindi il proprio flusso di lavoro. Io non l'ho ancora trovato MrGreen


sembra essere "uscito" esattamente il giorno prima che mi decidessi ad aprire questa discussione, dopo aver smadonnato un paio di giorni per far varie prove... che destino cinico e baro..


Succede sempre così MrGreen

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2017 ore 19:42

Se non lo hai giá fatto disabilita il file di paging che velocizza le operazioni ed é salutare per il disco ssd.

user80653
avatar
inviato il 04 Marzo 2017 ore 23:32

Nicfit
Sul problema che hai segnalato ho avuto, tre settimane fa, una lunghissima discussione con Massimo Vaghi di Fujifilm Italia. Da una parte io che lamentavo il problema, dall'altra lui che sosteneva che "il problema non risulta" . Il problema di rallentamento o quasi blocco di Esplora Risorse si era creato su Windows 10 dopo che avevo scaricato l'ultima versione di Raw File Converter by Silkypix e si creava esclusivamente con i file raf della Fuji X Pro2.
A forza di insistete con Vaghi sono riuscito ad ottenere la promessa che avrebbe riferito il mio problema alla Casa Madre in Giappone... e infatti , uno dopo l'altro, in questi giorni stanno rilasciando gli aggiornamenti di tutti i software Silkypix per correggere proprio questo problema delle miniature dei raf.
E dunque il problema esisteva per davvero e non me l'ero sognato come volevano farmi credere.;-)

Questo è il bug che viene corretto dall'ultimissima versione dei software Silkypix:

The time to display thumbnail image of RAW images has become shorter with Windows Explorer,
Windows Photoviewer and so on.

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2017 ore 8:28

Ciao Alex, a me è successo con i RAF di una X-e2 ed anche con i più vecchi di una X-e1 (mi ero scordato di specificare), possibile fosse un baco "generale" del raw converter, dunque. Quel "il problema non risulta" fa un po' sorridere, ma in effetti online non ho trovato granché sulla questione, forse il bacino di utenza Fuji si affida comunque ad altri programmi (probabilmente la maggioranza di utenti resta fedele a light room/camera raw per abitudine o comodità) e le segnalazioni a Fuji non arrivavano in quantità tale da farlo ritenere un problema "serio" da un punto di vista "aziendale", per così dire. Ottima cosa (buona e giusta) che ci abbiano messo una pezza. A questo punto potrebbe essere anche un'iniziativa dal lato Silkypix, forse?

La cosa che mi lasciava più perplesso era proprio il fatto che con il Developer 7 di Silkypix (in versione trial) non si ripresentasse il problema, supponendo un "motore" comune al converter, ma possibile che fosse già in versione aggiornata quando l'ho recuperato per far le prove dopo che si era presentato il problema con il converter.

Mistero risolto, direi! MrGreen

Per curiosità, da quanto tempo avevi installata la versione "problematica" del converter?

P.s. Ti dovesse ricapitare l'occasione di parlare con qualcuno di casa Fuji, prova a buttar lì "il converter resta alquanto lento nella fase di elaborazione dei raw", magari se ne escono con una versione "turbo" per esaudire la richiesta :-P;-)

user80653
avatar
inviato il 05 Marzo 2017 ore 12:51

Nicfit

Per curiosità, da quanto tempo avevi installata la versione "problematica" del converter?


Fino ad un mese fa avevo la versione 4.1.3 di Raw File Converter by Silkypix e non mi dava alcun problema. È un programma che, a dir la verità, non uso quasi mai ma lo tengo installato perchè contiene anche i codec che consentono a Windows 10 di mostrare le miniature dei raf. In Esplora Risorse mi comparivano già da anni le miniature dei raf della Fuji X Pro1, ma non ancora quelle dei raf della X Pro2. Vidi che era stata rilasciata la nuova versione 4.2.3.0 e la scaricai per vedere se conteneva anche i codec per le miniature della X Pro2. Non l'avessi mai fatto! Ore di attesa per la creazione delle miniature e PC quasi bloccato per lunghissimo tempo. Ho segnalato con insistenza il problema a Fuji Italia che, dopo qualche risposta vaga, mi ha assicurato che avrebbe girato la mia segnalazione alla loro
divisione di sviluppo software
e infatti, giorni fa, hanno rilasciato la versione 4.2.6.0 che crea le miniature in un attimo. Evidentemente c'era un bug oppure i codec erano corrotti o scritti male.

Il problema della lentezza dei converter Silkypix penso non sia risolvibile benchè la Fuji ne sia a conoscenza.
I file X Trans sono molto complessi e la loro conversione richiede il 30/40% di risorse in più rispetto ai Bayer. Anche i converter Adobe subiscono un leggerissimo rallentamento quando hanno a che fare con l'X Trans. Come detto, con l'X Trans il processore ha un lavoro di calcolo superiore del 30/40% rispetto al Bayer. Questo è anche uno dei motivi per i quali la Fuji ha equipaggiato la sua nuova medio formato con un sensore Bayer. Se l'avesse equipaggiata con un sensore X Trans, per convertire i raf sarebbero serviti computer con caratteristiche mostruose e non alla portata di tutti.

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2017 ore 14:31

Fino ad un mese fa avevo la versione 4.1.3 di Raw File Converter by Silkypix e non mi dava alcun problema.


Ecco, mi sa nei giorni in cui ho preparato il pc mi son beccato proprio una versione "bacata" di mezzo tra quella che non dava problemi e la nuova uscita che li risolve. Che fortunello.

Per il discorso lentezza, lo dicevo ovviamente in modo scherzoso, se fosse semplice un upgrade di prestazioni non avrebbero ragione per non implementarlo.. Personalmente pur essendo "lento" il converter si sposa bene con la mia "filosofia" di lavoro sui file fuji, non elaboro tante foto e così mi fa "pensare" di più, per così dire, e ottimizzare le cose che davvero mi interessa cavar fuori dai RAF piuttosto che "sperimentare" per il puro gusto di spostare un po' di slider e veder l'effetto che fa.

Se non lo hai giá fatto disabilita il file di paging che velocizza le operazioni ed é salutare per il disco ssd.


Grazie anche a te Angelo, non ho ancora avuto tempo di "ottimizzare" a dovere il sistema (ho dovuto mettermi a lavorare appena finito di montare il computer..), nei prossimi giorni provvedo pure a metter un po' di ordine nelle opzioni di paging, utilizzo memoria per photoshop, risparmio energetico e compagnia bella.


Gra

Grazie di nuovo per il tuo intervento "informativo" e utile per capire il problema.


avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2017 ore 14:38

A me la versione 4.2.6.0 ha dato grossi problemi: mi bloccava le cartelle con le foto tanto che non riuscivo più a vederle... Pensavo si fosse rotto l'hard disk. Dopo vari tentativi ho disinstallato la versione è reinstallato una vecchia versione di raw convertire. Il tutto su Windows 10

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2017 ore 15:18

Ciao Maxr, quindi nel tuo caso invece di risolvere problemi la nuova versione te ne ha creati...argh. Il mistero non è risolto, si infittisce...Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2017 ore 15:40

Infatti, mi ero quasi convinto che si fosse rotto l'hard disk o meglio quella partizione dell'hard disk e non riuscivo più ad entrare in nessun modo... Dopo aver fatto una deframmentazione ho visto che il problema persisteva, ho provato a disinstallare l'ultimo software installato e magicamente ha tutto funzionato come prima....
Proverò la versione successiva, ho una x-e2 quindi non ho particolari esigenze di versione del raw convertr...
Ma!!!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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