| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 1:55
Ghiaccio81, il discorso della "castrazione"  via usb è relativo se si parla di (buon) usb 3 (di anche Thunderbolt, suppongo, ma non ho esperienza diretta a riguardo.). Per dirne una, trasferimento di file grosso (quindi dati "contigui", buoni per testare le effettive velocità in gioco) con una penna usb 3 sandisk extreme pro (in sostanza un "ssd in stick", essendo in pratica una penna usb con controller simile ai veri e propri ssd) via usb3 con win10 mi filava a 220MB/s..meglio di quasi qualunque disco meccanico a rpm umani.
Trystero, in due di quegli articoli a parlare è uno di un'azienda che fa recupero dati, porta giustamente acqua al suo mulino, dove dice che recuperare dati da un ssd è più complesso continua dicendo "Un intervento di successo su tale tecnologia richiede lo sviluppo e l'impiego di appositi tool e specifiche competenze, che differiscono dalle tecniche tradizionali d'intervento. Meglio quindi non affidarsi a presunti esperti", cioè dice (giustamente, eh) che anche se con più difficoltà tecniche si può fare e per farlo ci si può rivolgere a gente seria come loro..ma anche in caso di problemi ad un HD, se serve un intervento serio ci si deve rivolgere ad esperti con camera bianca etc.
Vorticeblu.com non è che mi sembri proprio un'autorità nel campo (problemi di data retention in uso normale sono sostanzialmente inesistenti a meno di non tenere un ssd spento e chiuso per anni in un cassetto, vedi qui www.anandtech.com/show/9248/the-truth-about-ssd-data-retention )
Come detto da Richard99 con l'esempio del Samsung pro nel test in scrittura continua, anche le scritture (in modelli con un buon controller e firmware implementati) sono un "non problema"', ormai.
Se ci si preoccupa del valore dichiarato di scritture per i ssd ricordo che anche i dischi meccanici hanno valori limite dichiarati sia per i cicli di accensione e spegnimento che per le ore di utilizzo, ma mi sa a quelli nessuno bada  . (Che poi non è che ssd e hdd si rompano appena superate quelle soglie, son solo valori statistici di riferimento).
Un piccolo appunto sul discorso dischi accessi 24h nel nas: in realtà "fisicamente" per un disco meccanico i momenti più "pericolosi" sono in fase di accensione e spegnimento quando accelerano i piatti e si posizionano (o mettono a "riposo", nel caso di spegnimento ) le testine e ci sono i maggiori sbalzi di potenza richiesta. Quindi (sempre teoricamente) si mette meno in pericolo un disco tenendolo acceso piuttosto che accendendolo e spegnendolo ogni volta. E dischi meccanici di grosse capacità hanno piatti e testine "multipli", quindi sempre a livello teorico i rischi aumentano, per ragioni puramente statistiche (più "pezzi" che possono far danni )
Beninteso, sia ssd che hdd si rompono/hanno problemi, ma allo stato attuale se non si ha bisogno di capacità esagerate e si vuol sfruttare la maggior velocità in scrittura/lettura a mio parere un buon ssd anche "esterno" può avere un suo perché.
Poi non è che ci si debba convincere a vicenda per veder chi vince , però la mia impressione è che alcuni dei problemi che si associano agli ssd ormai con lo sviluppo della tecnologia implementata sono in buona parte superati in utilizzo "consumer" (in data center e server farms forse no..ma il workload è totalmente differente..). Con questo mi sa ho finito, perdonate il papiro... |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 6:53
dimenticate il pribkena affidabilità. ma come estrrno nn é meglio un hd capiente? magari di 2 tera? |
user67391 | inviato il 01 Febbraio 2017 ore 7:17
Guarda se lo hai già l'ssd, e hai già il sistema nel computer su un'altro ssd o magari M2, perchè no, sempre parlando di collegamento usb 3 come dice anche Nicfit. Mentre se non lo hai e lo devi comprare, economicamente non è conveniente, per il rapporto prezzo/mega corrispondente, rispetto ad un Hd classico.
Nel contempo però un ssd esterno, rispetto a uno classico, sicuramente è piu' robusto e meno sollecitato dagli urti e alle eventuali cadute, insperate per te 
Comunque sei tu che devi fare i conti, con i benefici o meno, e i costi. |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 7:25
Tieni le foto sul SSD finché le elabori, quando hai finito le sposti su un HDD meccanico. Costa meno e hai più spazio, la velocità è intorno ai 80/100 mb/s è usabilissimo |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 10:05
@richard
Come non è un modo per fare un bekup il raid!? Tu stesso hai scritto che è un modo per evitare la perdita di dati in caso di rottura di un disco.... E chi lo dice che il nas debba per forza stare acceso 24h?lo si può tenere anche spento.... Come anche non si è obbligati ad usare gli hhd Red.... Il nas e concepito per stare sempre acceso (si) ma non si è obbligati soprattutto se non si ha la necessità di acederci da remoto....sul cancellare inavvertitamente la vedo una cosa che può capitare x carità ma io sinceramente sul nas che uso come bekup non ci lavoro..... Sul nas ci metto solo lavoro finito... E lo visiono solo! Poi se un hdd e la copia esatta dell'altro xche dovrei dire addio ai dati? |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 11:09
E' tradizionalmente risaputo che utilizzare il RAID NON è una metodologia di backup, chiedi pure pareri su altri forum (esempio): www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2095991
Con il RAID 1 ha due dischi che sono uno la copia identica dell'altro, nel momento in cui cancelli una cosa nel primo disco (per volontà, per imperizia, involontariamente), si cancella anche sull'altro. Il dato non lo recuperi più.
Il RAID 1 è concepito (verifica pure altre fonti se la mia non è attendibile) per evitare fermi macchina e perdite di dati in caso di rottura di un disco, poichè il disco rotto lo butti via, l'altro lo utilizzi normalmente, sostituisci il disco rotto con uno nuovo che viene sincronizzato. E' un concetto leggermente diverso da stabilire che il RAID 1 lo faccio per backup. |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 18:31
“ Tieni le foto sul SSD finché le elabori, quando hai finito le sposti su un HDD meccanico. Costa meno e hai più spazio , la velocità è intorno ai 80/100 mb/s è usabilissimo „
Amen. |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 19:36
Sulla durabilità in senso assoluto degli ssd rispetto agli hd sinceramente ci andrei cauto, gli hd in generale sono in giro da decenni e hanno provato la loro validita come storage anche per lungo periodo (io ho hd di backup foto ancora ide che hanno almeno 15 anni e sono ancora perfettamente leggibili).
Sugli ssd in termini assoluti di durabilità non c'é ancora stata una vera prova del tempo, ora non voglio dire che sicuramente non la supereranno, anzi, pero finché non ho la certezza che anche tra 10-15 anni funzioneranno ancora come backup statici preferisco affidarmi a degli HD. |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 20:24
Richard anche i bekup con programmi di 3 parti sincronizzano le cose tra due hard disk e poi se uno vuole può fare in modo di non farlo.... Ma da che mondo è mondo si dice bekup quando una è specchio dell'altra.... Sennò non è più un bekup ma la copia diventa un enorme cestino dove c'è roba cancellata.....e poi francamente io non lavoro su dove faccio il bekup... Sul bekup in raid ci metto il lavoro finito..... Anche perché lavorare sulle foto tramite rete... Non sarebbe il massimo a livello di velocità |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 21:48
Bah... Vabbeh... Ne riparliamo qualora per sbaglio ti si dovessero cancellare, infettare o modificare inconsapevolmente i files del primo disco di un RAID 1. Poi vedi se quello é un backup o cos'altro.
Ciao ciao. |
| inviato il 01 Febbraio 2017 ore 22:55
Bha.... Io non ho mai sentito di files che inconsapevolmente si cancellano dasoli e ne tanto meno di files che si modificano a loro piacimento....evidentemente non hai mai messo mano su un nas configurato su una rete ad hoc.... E riguardo all'infettare ti posso garantire che se usi un antivirus non free sicuramente.... Ma un internet security e ci configuri bene le porte in entrata e in uscita nel nas non ci entra nessuno ad infettare come dici te.....e ne tanto meno ci copieresti un virus visto che teoricamente viene già controllato prima di metterlo nel nas...anche perché nel raid del nas se non lo si usa x videosorveglianza non c'è nessun programma in esecuzione continua....forse te ti confondi con un raid all'interno del pc che è una cosa assai diversa.... Perché ci sarebbero programmi in esecuzione continua..oltre al SO ..cio mi fa dedurre che parli di raid senza sapere le differenze tra raid in un nas e raid in un pc...cmq non è x qualcosa ma sui PC ci mastico e ci mangio ogni mese visto che son laureato in ingegneria informatica....e ogni giorno lavoro su server e su pc.
Ciao ciao. |
| inviato il 02 Febbraio 2017 ore 12:09
grazie perbo per il controllo ortografico.....certo che mettermi un link di un sito che propone programmi loro di gestione e il massimo....un po come andare sui siti che invece di vendere pubblicità ti propongono direttamente comparazioni proponendo avanti il prodotto che ha pagato per essere davanti....vedi migliaia di forum e siti che dicono la loro su nvidia e ati ...amd o intel .... su ogni sito troverai mille discordanze!cmq se leggevi bene il link da te proposto parlano di raid su macchina fissa dove gira un sistema operativo e possono sorgere problemi di file system o magari problemi di MBR e virus....il raid su macchina fissa veniva usato maggiormente ai tempi che gli ssd non c'erano per velocizzare la lettura e la scrittura e teoricamente veniva usato piu spesso il raid 0 ..... il loro paragone sul nas e l'uso che si farebbe in azienda cioè in raid 1 o magari ancora meglio in raid 10!ma si parla di un server con nas che fa la copia di tutte le macchine in funzione ed è costantemente collegato alla rete acceso 24 su 24 con applicazioni in esecuzione e con la conseguenza di poter prendere un virus..anche perchè solitamente le aziende sul nas ci mettono anche l'impianto di videosorveglianza..e un servizio cloud privato..che è sempre in rete..ma se usato come dico io come uso domestico non incappi in tutto cio!perchè sul tuo nas non ci metti mille programmi in esecuzione e lo colleghi a qualche cloud...ma seplicemte lo accendi al momento che ci vuoi salvare la tua roba e poi lo spegni...lo usi come un hard-disk esterno ma essendo in raid 1 e come se usassi due hard-disk esterni quindi non hai nulla che lavora sui tuoi hard-disk costantemente come in un server aziendale però hai il vantaggio di metterlo in rete in casa e visionare i tuoi video girati le tue foto su ogni dispositivo che si può collegare in rete in casa dalle tv ai pc ai cellulari....e se ti prendi un buon antivirus con opzione internet security e gli configuri per bene le portee il firewall potresti fidarti a lasciarlo acceso quando sai che ci vuoi accedere da remoto che esci di casa con un cellulare o un pc per far vedere i tuoi contenuti agli amici o per visionarteli te ovunque tu sia.
detto ciò....prima di fare copia e incolla di link per far vedere che sappiamo...bisogna prima chiedersi se si ha compreso bene di ciò che si parla in ogni sua forma!e non limitarsi che quello che ce scritto e cosi e punto e basta!tutto dipende da come si utilizza ...come vedi io non ho dato torto al sito...ma bisogna vedere in che impiego lo metti a funzionare un raid......
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| inviato il 02 Febbraio 2017 ore 16:01
“ detto ciò....prima di fare copia e incolla di link per far vedere che sappiamo... „
non ho bisogno di far vedere che "so". Come dicevo, è un argomento che è stato trattato infinite volte, bastava fare una ricerca qui sul forum di juza.
Il ragionamento di chi ha scritto l'articolo che ho linkato è corretto, e condivisibile dai più. C'è chi per esigenze specifiche preferisce avere lo storage con le foto in raid 1, e chi invece preferisce usare più dischi, scollegati uno dall'altro (come faccio io).
A ognuno il suo, insomma. Una cosa è di sicuro sbagliata: considerare "backup" un sistema raid.
oh, a proposito: avevo anche io un Raid (4 hdd da 3 TB l'uno), che ho dismesso in favore di dischi singoli.
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| inviato il 02 Febbraio 2017 ore 19:18
Pensala pure così..Che non è da considerare backup... Ma di siti che considerano un raid esterno dal pc fisso che possa essere considerato backup c'è ne son altrettanti...sicuramente non son siti che vendono programmi gestionali......non sarà consigliato sicuramente per le persone che non sanno cosa cancellano o che ci copiano programmi scaricati chissà da dove....sicuramente anche avere più hard disk individuali esterni non è il massimo..... Xche anche una porta USB ti può fregare un hdd esterno.....basta un corto.... Che poi ti dici quando colleghi come mai non va e provi quello dopo.... E poi forse capisci che è la porta.... E successo a un mio cliente poco tempo fa...... Anche sui supporti fissi mai toccati non hanno una durata illimitata....
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