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quando il bianco e nero è bello o brutto?


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avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 11:44    

Buona giornata,
lancio questo quesito perché sono molto inesperto,
vorrei chiedere a chi ne sa di più quale e' un bel bn e quale no,
chiedo a chi puo', di postare due foto, (se possibile uguali) una con un bel bn e una con un bn scadente,
senza specificare quale sia il bello e quale il brutto,
e vorrei vedere se noi dilettanti siamo in grado di scegliere il migliore.
premetto che la mia e' solamente una richiesta per mettermi alla prova ,
e che non mi interessano tutte le teorie sul gusto personale, sul fatto che le foto sono soggettive e roba varia.
Ringrazio tutti in anticipo.



avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:00    

che non mi interessano tutte le teorie sul gusto personale, sul fatto che le foto sono soggettive e roba varia.

Bella questa.
Quindi secondo te la fotografia in bianco e nero ,ma non solo a questo punto,è una questione oggettiva,una specie di formula matematica,una cosa da spiegare scientificamente.?

Non esiste una ricetta per una foto bella o brutta,dipende da cosa si vuole trasmettere e in che modo.ci sono situazioni che funzionano meglio con bn salvati,altri supercontrastati.il bello della fotografia è proprio questo,poter scegliere.


avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:10    

E' una questione di gusto personale anche se delle regole di base ci sono.
Prova a leggere qualcosa su "sistema zonale di Ansel Adams" (lo trovi con Google ed anche qua (non solo quello,ci sono altri alticoli sul B/n): www.cultorweb.com/foto/F.html ).
A me ad esempio non piacciono foto dove non ci siano zone completamente nere ed allo stesso tempo zone completamente bianche(al limite del "bruciato).

user15476
avatar
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:12    

Il tema è interessante e riguarda l'arte oggettiva in generale:

it.wikipedia.org/wiki/Arte_oggettiva#Secondo_Gurdjieff

"Con il termine arte oggettiva si intende una forma di arte capace di avere sul fruitore un effetto indipendente dalla sua soggettività, psicologia o cultura di provenienza (un effetto oggettivo appunto); realizzata consapevolmente ed in accordo a princìpi tali da permettere di raggiungere tale effetto."

Quindi, in realtà, una ricetta per una foto bella può esistere.

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:23    

Ancora una volta si va a scomodare l'arte per spiegare una cosa ,a parer mio,semplicissimo.
L'autore del topic chiede cosa sia brutto e cosa bello,non cosa sia artistico o meno.
Almeno io ho capito così.
Se invece lo scopo recondito era quello di innescare l'ennesima sc@zzottata filosofico/scientifica allora lascio il campo di combattimento molto volentieri.;-)

user15476
avatar
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:50    

L'autore del topic chiede cosa sia brutto e cosa bello


Aggiungendo anche che: "non mi interessano tutte le teorie sul gusto personale" e ha pienamente ragione. In questo caso rispondergli con qualcosa che anche lontanamente ha un significato di "Secondo me.." non aiuta, perché sono influenze esterne. Meglio qualcosa che incoraggi una riflessione interiore e per questo non bisogna scomodare tanto l'arte quanto il senso di oggettività.


avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:50    

forse, più che un brutto bianco e nero, direi un più appropriato b/n o meno. Uno scatto con dei colori autunnali, in b/n sarebbe meno appropriato di uno a colori. Ma poi ci sta il gusto personale

avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 12:55    

Allora provo a riformulare la domanda, proprio perché spero che tutto non si riduca a:
questo mi piace quindi e' bello.
Facciamo una considerazione generale, il bn della pellicola, o delle monocron leica, quasi tutti i fotografi sostengono che sia molto migliore in generale, quindi anche io dovrei vedere la differenza, invece alle volte per mia inesperienza non vedo la differenza.
Quindi vi chiedo , se possibile di postare due bn, oggettivamente belli o brutti.
spero di essere stato piu' chiaro.

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:06    

Se parliamo di gusti personali, il discorso si fa infinito.
Se parliamo di 'equilibrio' tra le varie gradazioni dei grigi, che genera un fotogramma che 'sta in piedi' è un altro discorso.
Esistono infiniti casi di opere 'non convenzionalmente esatte' (nella pittura, nella fotografia, nella musica, nel cinema...) che però hanno riscosso un nutrito seguito ed un cospicuo successo (anche da parte della cosiddetta 'critica'), quindi in definitiva è una questione di 'linguaggio'.
Se il linguaggio è funzionale al prodotto in questione (dal fine più banale/becero/commerciale a quello più nobile/elevato/spirituale ecc...) e sortisce l'effetto sperato o raggiunge il proposito prefissato, quel prodotto 'funziona', altrimenti fallisce il suo intento e decade.
Se parliamo di foto semplicemente 'brutte', inteso come foto che macroscopicamente non hanno senso/funzione e non sono nemmeno belle/fascinose/intriganti... il discorso è più semplice del previsto, oppure più complesso.
L'arma del b/n sta nel far vedere colori che non si vedono e nel far sentire sensazioni/emozioni che il colore non può far vivere in quanto esso non può descriverlo.
Il b/n come 'ripiego' (della serie: -questa foto a colori sarebbe da buttare... proviamo a farla in bianco e nero-) difficilmente ha una sua personalità vincente ed una sorte vincente.

avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:11    

ok NonnoGrappa, non discuto assolutamente quello che tu dici,
nemmeno riguardo le mia foto, io so bene, e ribadisco di essere un dilettante,
ma rimaniamo nello specifico, cioe' quando un bn e' bello oppure brutto?
La mia foto evidentemente ha un brutto bn , ma perché ?non dirmi che e' mossa,
questo e' un altro discorso,
per favore vorrei capire quando giudicate performante un bn, non se la foto e' bella o brutta, se trasmette
o non trasmette.

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:15    

Hai mai visto le gallerie di Francesco Merenda, ad esempio?
Cosa ti dicono? Cosa ti trasmettono?
Possono trasmetterti tanto, poco, nulla... dipende da te, dalla tua cultura personale, dal tuo gusto, dalle tue aspettative, sensibilità, ecc...
Se poi hai anche gli strumenti conoscitivi necessari, puoi fare delle valutazioni di carattere strettamente tecnico (come le ha fatte? Come le ha sviluppate? ecc).
Il 'bello/brutto' è troppo vago e troppo -cacio&pepe- per poter fondarci sù una discussione concreta ;-)

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:36    

Aggiungendo anche che: "non mi interessano tutte le teorie sul gusto personale" e ha pienamente ragione. In questo caso rispondergli con qualcosa che anche lontanamente ha un significato di "Secondo me.." non aiuta, perché sono influenze esterne

Secondo me (cazzarola ci sono cascato di nuovoMrGreen) è proprio sbagliata la domanda.
è come se vi chiedessi quale di questo rosso è più bello.


upload immagini

user14286
avatar
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:50    

concordo. è una domanda senza senso.
e che parte comunque dal considerare il bn secondo una prospettiva puramente estetica.

avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:54    

Ancora piu' semplice:
la leica Monocrom, e' probabilmente la digitale più buona per il bn,
sarebbe possibile vedere una foto fatta con questa macchina e la stessa con il cellulare ,
e vedere se, IO STUPIDO, riconosco la differenza?
non voglio e non pretendo una bella foto potrebbe essere anche un calzino sporco mi interessa solo vedere in bn.
se mi dite che in certi casi il cellulare fa foto più belle della Monocrom, allora mi arrendo.
juri

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2017 ore 13:56    

Se quella foto non fosse mossa, funzionerebbe poco ugualmente.
Esistono foto storiche, di artisti fotografi celebri, che nonostante il mosso, le luci bruciate, le ombre tappate, le sfocature sbagliate... funzionano perfettamente e come tali hanno fatto la storia della fotografia.
La domanda del 3D in sè non è tanto sbagliata, quanto piuttosto vaga e dispersiva.
Un po' come domandare: meglio le brune o le bionde? Meglio oriente o occidente? Meglio le moto o le auto? Meglio dolce o salato?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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