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2mm fanno la differenza?


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avatarjunior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 18:01

Ciao a tutti, vorrei acquistare un grandangolo spinto e sono molto indeciso su quale comprare.
Ho una macchina fotografica Fujifilm X-T1, con sensore aps-c; quindi tenendo conto del fattore di crop ho considerato le focali tra 10 e 12mm.
All'inizio ero abbastanza convinto sul Samyang 12mm f2.0, ma poi mi è venuto sempre di più il dubbio che non fossero abbastanza 12mm (equivalenti a un 18mm su aps-c) e quindi ho valutato l'opzione del 10mm f2.8 sempre samyang, il quale ha come suo vantaggio una focale minore, ma un peso e una dimensione maggiori e una qualità costruttiva minore.
Dato che mi interessa molto una buona qualità costruttiva e dei buoni materiali; la terza alternativa sarebbe il 10-24mm f4 Fujinon, il quale ha il vantaggio di essere zoom, ma lo svantaggio di essere anch'esso più grosso e pesante, avere un'apertura inferiore (anche se per paesaggio di solito si usa minimo f8; a parte di notte) e un costo notevolmente maggiore (per quel prezzo potrei quasi prendermi 3 12mm samyang).
Voi cosa dite? Li avete già provati? Sono tanti quei 2mm di differenza su aps-c?
Grazie in anticipo per aver letto tutto e per le risposte :)

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 18:12

Due millimetri sono tanti, la differenza si vede. Però un 10 mm rimane un grandangolo molto spinto che non si presta per ogni utilizzo. Il 12 è più versatile se vuoi un fisso. Ma la soluzione migliore è lo zoom.

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 20:47

Sono tanti quei 2mm di differenza su aps-c?


La differenza è quella che c'è tra un angolo di circa 109° e uno di circa 99° (sulla diagonale).

avatarjunior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 21:39

La differenza è tangibile, tuttavia anche io quoto lo zoom...

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 21:42

Che foto fai?

avatarjunior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 22:28

@windof si un 10 millimetri fisso non è sempre comodo da utilizzare, però lo affiancherei al 18-55mm f2.8-4 fujinon che ho già e non è per niente male per quella categoria.

avatarjunior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 22:32

@angus faccio foto di paesaggi principalmente.
Di solito di giorno ma se va bene anche per foto notturne meglio; comunque la scelta non la farei tenendo troppo conto delle foto notturne visto che in quel ambito non ne faccio quasi mai.

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 22:35

10 millimetri sono tanti da riempire...Poi vai a rischio di dover ritagliare tutte le foto e perderesti di qualità..a focali così basse ti consiglio uno zoom...

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2017 ore 22:38

10 mm sono in realtà 15...
Se la situazione lo richiede si riempiono bene...Ovviamente i super grandangolari vanno saputi usare...

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 11:21

Si 2mm fanno la differenza (fra un 10mm e un 12mm) è il 20% in più.
C'è più differenza fra 10mm e 12mm che fra 85mm e 100mm.

Un grandangolo "spinto" è molto difficile da gestire, linee cadenti, soggetti rimpiccioliti, troppe cose inquadrate.

Il 10mm è veramente spinto, il 14mm sicuramente più facile da gestire e più "impiegabile".

IMHO.

Ciao

avatarjunior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 21:15

@cornagro in teoria dovrebbe essere il 10% in più. Si lo so è difficile da gestire un 10mm, infatti mi state convincendo sempre di più verso il 10-24 che ha il grosso vantaggio (soprattutto su queste focali) di essere zoom.

avatarsenior
inviato il 20 Gennaio 2017 ore 2:09

2mm lato wide fanno tantissimo, danno una vera marcia in più, poi averli pure su uno zoom è un di più.
Considera poi che non sarà quel mezzo stop a fare la differenza nel caso dovrai fare delle notturne, lo potrai recuperare in post lavorando bene, con conoscenze che se ora non hai facilmente acquisirai.

Non condivido e non comprendo il terrore degli ultrawide che alcuni esprimono, probabilmente perchè non li hanno mai usati o li usano poco, oppure per mia predisposizione mentale, io che ho l'8-16 (oltre ad un magico 8mm fisheye) la uso come mia lente principale e ho dei seri problemi a lavorare sopra i 15mm, mi sento costretto, anzi avere un ultrawide è un ottimo modo per tenersi sempre allenati con la composizione e fare scatti diversi dagli altri e dalla media, cosa che trovo basilare negli scatti più di tante altre cose.

user81826
avatar
inviato il 20 Gennaio 2017 ore 2:29

Il 10 è di costruzione inferiore al 12? Eeeek!!! in cosa esattamente?
Da quello che dici comunque se non hai problemi monetari mi sembra che la scelta che faccia per te sia il 10-24.
Il Samyang 10 è molto wide e distorce parecchio purtroppo. In compenso è una bellissima lente.

user46920
avatar
inviato il 20 Gennaio 2017 ore 4:30

La differenza angolare sul lato lungo è 100 vs 90 gradi.
Ovvero: 20% in più del campo ripreso dal 12mm (il campo è lineare), ma anche pari ad un eventuale crop da 16 a 11Mp, se vuoi ritagliare l'inquadratura del 10mm come se fosse quella di un 12mm.

I numeri sono sempre onesti, ma non sempre riescono a rendere l'idea, quindi una immagine in questo caso potrebbe aiutare di più:



www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2085837

avatarsupporter
inviato il 20 Gennaio 2017 ore 11:43

...Ovviamente i super grandangolari vanno saputi usare...


Un grandangolo "spinto" è molto difficile da gestire, linee cadenti, soggetti rimpiccioliti, troppe cose inquadrate.


Non condivido e non comprendo il terrore degli ultrawide che alcuni esprimono, probabilmente perchè non li hanno mai usati o li usano poco, [...] , anzi avere un ultrawide è un ottimo modo per tenersi sempre allenati con la composizione e fare scatti diversi dagli altri e dalla media, cosa che trovo basilare negli scatti più di tante altre cose.


La mia in proposito l'ho detta qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=3&t=1525986#7004710

Qui racconto il mio uso dei grandangoli per le foto di paesaggio:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=2155486#10575347


Il Samyag 10/2.8 è nato per reflex, le versioni per ML le hanno ricavate semplicemente allungando il barilotto, da cui le sue deimensioni e il peso di oltre sei etti.
Il 12/2 invece è esclusivamente per ML e pesa meno della metà. Queste sono le mie impressioni d'uso:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=3&t=1590326#7332454

Se il prezzo non è un problema, andrei di Fujinon 10-24, sia per la versatilità che per la qualità.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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