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magari il topic è già stato affrontato però non sono riuscito a trovare molto. Il mio problema è che vorrei provare a fotografare la via lattea ma posseggo solamente una modestissima 1100D. In prima battuta la soluzione che ritenevo migliore era il passaggio a FF, ma risulterebbe costoso. Allora mi son detto, invece che spendere 1000+ euro in un nuovo sistema prendiamo tutti i possibili accorgimenti per guadagnare qualcosa in stop e chiediamo agli amici di Juza se possa bastare per ottenere risultati equivalenti. Presupponiamo anche che io al momento non sono interessato all'astrografia in sé, ma più a paesaggi notturni, ad una via lattea ambientata diciamo.
Gli accorgimenti che mi sono venuti in mente sono:
-utilizzare ottiche più luminose di f/3.5 ---> quali ottiche potrebbero essere adatte su apsc? -cambiare corpo ma senza passaggio di sistema ---> ad esempio passare alle 70d migliorerebbe le cose? -utilizzare pp più corpose, sia per far risaltare la via lattea sia per ridurre il rumore ---> consigli? -stacking di immagini -utilizzare un astroinseguitore (essendo il mio obiettivo risparmiare diciamo il minitrack lx, o costruirmi qualcosa che funzioni più o meno bene, nel senso che non ho necessità di inseguitori perfetti ma di qualcosa che mi riduca la velocità relativa del moto apparente delle stelle) -sovraesporre? (avevo letto che può funzionare in parte anche per foto notturne, ma non ne sono sicuro) -altro?
- ottiche più luminose senza dubbio, dipende da quanto vuoi spendere - focali più corte ti permettono di esporre più a lungo senza startrail e di dover fare meno scatti se vuoi prendere la via lattea per una buona porzione o per intera Una lente che potrebbe andare è il Tokina 11-16 2.8 ad esempio - astroinseguitore, sicuramente aiuta ma personalmente terrei i soldi per una buona lente o un full frame, stesso discorso per un corpo non full frame lievemente superiore - fare stacking ti può aiutare, sopratutto per il rumore - la postproduzione è d'obbligo, ma se nello scatto non hai abbastanza informazioni hai voglia di posprodurre
Scattare una via lattea con apsc è fattibilissimo, la cosa più importante in assoluto, almeno secondo me, è l'inquinamento luminoso. Su internet comunque trovi un sacco di materiale, ad esempio:
Le stelle non stanno ferme. Se usi tempi maggiori di 400/lunghezza focale equivalente si inizierà a vedere il mosso del moto siderale, ergo a 18 mm non potrai usare più di 13-15 secondi prima di avere stelle non più puntiformi
Ciao, la via lattea si può "catturare" anche su aps-C. Questa ad esempio la feci con il kit: 500px.com/photo/167535993
18mm f/4 10s ISO 25600
Come puoi vedere il rumore è molto notevole... L importante xò è avere una quantità di luce sufficiente... Il kit a causa sia della focale sia della poca luminosità costringe a salire molto con la sensibilità... L ideale è una lente f2.8 di ridotta focale.. le stelle si muovono e di solito occorre tenere dei tempi di sicurezza per evitare ciò. Una buona compilazione e ad esempio 10mm f2.8 30s ISO 3200 Tuttavia bisogna andare in posti dove non sono prese ti luci parassite, scegliere una notte senza luna, inquadrare il punto corretto di cielo e fare attenzione alla umidità (l ideale sarebbe una minima presenza di questo ultima). Non è fuori portata... Serve solo molta pazienza...Tante prove e una buona a lente. Ad esempio il samyang 10mm f2.8, il tokina 11-16(o 11-20) anche il sigma 8-16 (anche se solo f/4.5 consente tempi più lunghi e quindi con ISO 6400 45s riesci a beccarla). Non scoraggiarti per i risultati scadenti all' inizio... Non è per nulla facile... Poi un consiglio: disattiva la riduzione del rumore per pose lunghe e alti ISO. Prendi tu manualmente qualche dark frame e sottrailo in post produzione... Scatta ovviamente in raw.
è molto più importante l'astroinseguitore della dimensione del sensore, nel senso che anche con una FF sarai sempre limitato e non otterrai MAI un cielo perfetto senza di esso. Ho visto parecchie Vie Lattee scattate con macchine FF + lenti da migliaia di euro piene di rumore elettronico, con stelle non puntiformi, coma inguardabile ai bordi, dettagli della galassia annegati nella riduzione rumore e stacchi cielo-paesaggio innaturali. Personalmente fotografo le stelle con micro 4/3 e astroinseguitore (e atri trucchi del mestiere), giudica tu i risultati:
Per coloro che non capiscono: questo non è un post che dice che il M4/3 sia meglio del FF, tutt'altro P.S. comunque hai dei bellissimi paesaggi scattati con la 1100d
Sicuramente l astro inseguitore aiuta... Ma solo dopo che una persona ha appreso i rudimenti e capito come muoversi in tal senso... Meglio provare prima a capire così si tira fuori con quanto si ha... Poi pensare ad una buona lente, sfruttarla al massimo ed infine puntare all astroinseguitore... Io lo vedo come un punto di arrivo...Non come una partenza: meglio un piccolo passo per volta, con miglioramento lento ma constante ..Che un salto nel buio
Prima di tutto devi trovare un posto lontano da inquinamento luminoso, poi scattare con il metodo dello Staking, ottiche buone per il notturno ti consiglio il tokina e i samyang io uso www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1916561&l=it fish eyes. Questo è un file grezzo, se riesci va su Facebook e cerca la pagina di Luca concas li ci dovrebbe essere una guida su i primi passi di post produzione.
@Federico: Interessante l'idea di scattare col 50ino e poi unire le foto in pp, però appunto come dice nel video è costretto a tenere tempi di scatto intorno ai 10sec e compensare comunque con ISO più alti. Per me è difficile lavorare con ISO superiori a 800.
@Riccardo: ho proprio scoperto l'altro giorno l'esistenza di questo samyang 16mm f/2.0, tu l'hai mai usato? com'è rispetto il tokina 11-16? @Ale Smr, @Balsa: E' interessante anche il samyang 10m f/2.8. Però diciamo che mentre per il tokina potrei vendere il mio sigma 10-20 e finanziarlo con quello con gli altri due non so se mi conviene sostituire il sigma o affiancarli al sigma (sto pensando a quando scatto alla luce del giorno), cosa dite?
@Aleziggio: bellissime le tue foto. Ecco quello che interessa a me è anche riuscire a far saltar fuori quei rossi nella parte bassa della via lattea che si vedono nella tua foto dalla cappella Madonna degli angeli (magari hanno pure un nome, scusa l'ignoranza), è possibile con la 1100d o è fantascienza?
Poi quindi mi sembra di capire che passare alla 70d da questo punto di vista non da nessun aiuto, giusto? Perché stavo pensando di fare già un upgrade del corpo macchina, e stavo guardando alla 70d. Anche se temo che finirà che terrò la 1100d ancora per un po'.
Invece per l'astroinseguitore l'idea mia era di prendere il minitrack, per quello che devo fare credo sia sufficiente, con 175euro me lo dovrei portare a casa. Costa molto meno che un ottica, è per quello che lo stavo valutando sin da ora.
La 1100D sicuramente è molto limitante per questa tipologia di scatti, e la 70D molto meglio... il samyang 10mm mi sta per arrivare (a breve), ti dirò come mi trovo, tuttavia se hi già il sigma 10-20, puoi lavorare cosi: lo metti a 10mm, tutta apertura, tempo 30s, ISO 1600 (non preoccuparti del rumore). Disabilita la riduzione del rumore per alti ISO e Lunghe pose, scattaa in raw. Fai una serie di 10 scatti, prendi 2 dark frame, poi fa uno scatto per esporre bene il paesaggio un dark frame per quest'ultimo.
Torni a casa, sviluppi i RAW in modo da esaltare la via lattea, li allinei, e li unisci. Sottrai i dark frame. A questo punto prendi il raw dello scatto al paesaggio, lo elabori per avere la migliore resa possibile, sottrai il dark frame. A questo punto sommi le due risultati, ed ottieni il tuo scatto: Sarai molto soddisfatto della resa. E questo senza avere speso una lira.
Se vedi che il genere ti prende e ti piace, prendi altro materiale, 70D, astro inseguitore, tokina etc etc. Prima di spendere prova....altrimenti butti soldi per nulla.
Ciao. Il 16 f/2 l'ho provato una mattina questa estate da RCE a Rovigo facendo un po di scatti con la mia 70D a Ta e mi sembrava molto buono e nitido, soprattutto ai bordi. Ho cercato di provocare flare e coma e non ne ho trovati. Certo è manual focus ma su astrofoto non serve a niente l'af. Anche il diaframma è manuale. Ha il chip di conferma af. Anche le rece ne parlano bene. Poi non l'ho preso perché sono passato a ff.
Tutto sta nello stabilire che "via di investimento" vuoi seguire, in base alle tue finanze, ai tuoi progetti, a quello che ti piace fare e alle tue preferenze. Come dice Ale Smr anche io vedo l'astro come un passo successivo, prima imparerei senza e capirei se mi piace e se ho intenzione di investirci dei soldi e quanti, mio modestissimo parere. Un buon astro costa varie centinaia di euro, a meno che tu non voglia prenderne uno economico consapevole che poi ti toccherà cambiarlo; soldi che potresti investire inizialmente su una buona lente o un buon corpo. Se vuoi tenere il tuo corpo macchina ancora per un bel po' potresti investire su una buona lente, che sfrutterai anche in seguito e che puoi sfruttare anche in altri ambiti, in base a quel che fai (ad esempio se ti piace il paesaggio un buon grandangolare lo sfrutteresti sicuramente) Se vuoi fare paesaggi notturni una buona lente è imprescindibile, almeno secondo me, perché anche ammesso che tu disponga di un astroinseguitore dovresti ogni volta scervellarti con milioni di scatti per coprire una scena abbastanza ampia. Questo è un caso estremo ma se pensi che anche su FF e con un grandangolare ti ci vuole una panoramica da almeno 30 scatti per coprire la via lattea per intero.. immagina su APSC e magari un 50mm, senza contare che con una lente poco luminosa dovresti anche esporre a tempi immensi il paesaggio se vuoi farlo con poco rumore.
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