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Rumore e poca nitidezza


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avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 6:39

Ciao a tutti.
Spero che possiate aiutarmi.
Posseggo una fuji X-M1 con il kit 16-50 f3.5 - 5.6 ed un helios 56 mm f2. Da un pó di tempo sto utilizzando lightroom, ingrandendo le foto noto un modesto rumore su tutte, indipendente dall'obiettivo, sia con cavaleletto o meno ed anche a bassi iso.
L'ho notato ad esempio ignrandendo le pupille che risultano molto sgranate, cosi come la pelle etc etc.
Sapreste dirami qualche consiglio?

I miei dubbi sono:

-Lenti poco nitide?

-Sarà il sensore ? Ma sembra pulito, Nonostante intercambio spesso gli obiettivi.

-Potrebbe essere lightroom a dare questo effetto?
(Non credo, perchè le foto risultano cosi anche aprendole normalmente su altro pc, non lightroom)

Grazie in aticipo.


avatarsupporter
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 6:55

,... L'ho notato ad esempio ingrandendo le pupille che risultano molto sgranate, cosi come la pelle etc etc.


Ingrandendo quanto?

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 6:58

Nessuna delle tre cose.

Potrebbe essere un malfunzionamento dell'elettronica (se prima non c'era rumore) o semplicemente il fatto che Tu pensi di poter ingrandire ad infinito senza mai trovare rumore.
C'è sempre rumore!
Come c'è sempre la grana nella pellicola: dipende dall'ingrandimento.

Ti faccio comunque alcune domande:

1. A bassi ISO (100) c'è lo stesso rumore che a 400, 1.600 e 3.200?

2. A quanto compare il rumore con LR? Intendo ingrandimento 100% o più?

P.S.
L'Helios da 56/2 non esiste.
Esiste un Helios da 58/2 che si chiama "44", ma è stato prodotto in almeno 9 versioni diverse (forse di più) quale hai?

Qui alcuni riferimenti:
alessandro73.jimdo.com/obiettivi/helios-44m-7-58-2/



avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 6:58

Quando metto 1:1 gia si nota, mi basta superare il 50% per vedere distintamemte la poca nitidezza.

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 7:01

In LR 1:1 è appunto 100% di ingrandimento.

Adatta è la dimensione normale!

Fai comunque prima le prove che Ti ho detto, anche se credo sia proprio eccesso di ingrandimento...

avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 7:02

Tonyrigo, scusami è un helios 58 M44-6.
Si, il rumore è similare sia a 200iso che a 1600.
Zoom a 100% quasi non distinguo i contorni.

avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 7:04

non l'ho mai provata ma ho un amico fotografo tunisino che vive a Parigi e usa quasi sempre la M1 con la lente in bundle e il 50-230. pubblica sempre scatti di straordinaria nitidezza.

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 7:04

M44-6 è (assieme al 7) il più risolvente della linea HELIOS 44.

Se il rumore è similare tra 200 e 1600 ISO c'è qualche problema di elettronica, prova però a vedere come aumenta in relazione a quanto Ti ho scritto (a 1.600 e certamente 3.200 dovresti vedere un pò di rumore anche senza ingrandire nulla).

P.S.
La nitidezza (risolvenza e microcontrasto) con il rumore non centra nulla.

avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 10:25

Innanzitutto grazie per gli aiuti.
Ho postato delle foto di prova

www.juzaphoto.com/me.php?pg=191432&l=it#iniziopaginagalleria

Premetto che non ho molta esperienza nel mondo fotografico, quindi mi affido alla vostra esperienza

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 11:30

Io sinceramente non ci vedo nulla di strano...

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 11:32

Ma dove lo vedi il rumore?

E' tutto normale.

Non si può pensare di croppare a dismisura e non vedere rumore...

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 11:36

Quoto. Ho provato ad ingrandire le foto in alta risoluzione e mi sembrano perfette. Ovvio che a quelle dimensioni tu veda il rumore anche a 200 iso! Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 13:19

Io intendo ad esempio, la fessura superiore tra lenti e mintatura, ma a questo punto è la mia inesperienza a creare problematiche infondate.
Grazie ancora per la disponibilità.
Dunque con la x-m1 riuscire a tirar fuori un ritratto dove gli occhi hanno quella nitidezza da far dire, wow?
P.S.
Perdonate le mie domande, ma come dicevo non sono un esperto.
Dopo un anno di fotografia mooolto amatoriale, ho iniziato ad usare lightroom provando ad emulare alcuni ritratti e per l'appunto, gli occhi non risultano cosi nitidi, neanche aplicando una dosata post produzione Confuso

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 13:57

per avere l'effetto sugli occhi che intendi tu devi scattare avendo una finestra alle tue spalle e il soggetto deve avere alle sue spalle un ambiente non troppo luminoso. la messa a fuoco deve essere perfetta sulla pupilla (non sulle ciglia o sulla punta del naso) e l'occhio ripreso deve essere bello, grande e sano, tipo quelli dei bambini.

guarda questa mia galleria, i soggetti sono più o meno sempre quelli (le mie figlie, mia nipote) e vedi come cambia la resa degli occhi a seconda della posizione della fonte luminosa e dell'accuratezza della messa a fuoco.
www.juzaphoto.com/me.php?pg=177794&l=it

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2016 ore 14:14

Ciao, anche io confermo che è tutto normale, non vedo problemi di rumore eccessivo e la nitidezza è quella che ci si può aspettare da un Helios (varia molto da esemplare a esemplare, ne trovi di molto morbidi come di molto nitidi, questo mi sembra nella media).

Ho anch'io un Helios e posso dirti che secondo me non si presta molto al tipo di ritratti che vuoi fare. E' un'ottica morbida e con pochissimo contrasto a tutta apertura, il che significa che anche col focus peaking beccare una messa a fuoco precisa al millimetro come quella che cerchi tu è un'impresa, e comunque se anche ci riesci i risultati non saranno mai superdefiniti. In post-produzione puoi recuperare qualcosa ma non aspettarti certo miracoli. Secondo me l'Helios si presta molto meglio a ricreare un'atmosfera "sognante" proprio per la morbidezza e lo sfocato particolare - se vuoi l'occhio nitido lavora già molto meglio il 16-50 a 50mm, scegliendo bene distanza di ripresa e apertura e tenendo ben presente gli ottimi consigli di Simpson.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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