| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 13:02
“ la differenza si vede il mac é nato per la grafica e la musica „
questa è un'altra leggenda metropolitana, che non morirà mai - temo.
Ma rimane quello che è: una leggenda metropolitana.
“ però continuo a leggere e sentire che a parità di caratteristiche Apple lavoro meglio di Windows, non so perchè. Saranno tutti funboy quelli che hanno Apple o c'è un modo per capire dove sta la verità. „
I motivi per cui quelli che hanno Apple dicono che con Apple si lavora meglio sono 3, normalmente:
1) Si trovano meglio con Mac OS,
2) Prima di comprarsi un MacBook da 2500 euro hanno sempre e solo usato i portatili del Mediaworld, quelli da 400 euro pieni di bloatware
3) Devono giustificare il proprio acquisto
Sul punto 1), in molti casi è giustificato dal fatto che non sapessero usare Windows.
a TUTTI i miei amici/conoscenti che cliccano su qualsiasi cosa venga spedita loro, consiglio Mac. E' un sistema blindato, di solito a prova di utonto, che li mette nell'impossibilità di fare danni. Ovviamente lega le mani per altri aspetti, ma nel loro caso ciò è irrilevante
Sul punto 2), direi che è lampante, è come confrontare una BMW M3 con una Polo, mettendole sullo stesso piano. Credo che nessuno con un po' di sale in zucca lo farebbe.
Sul punto 3) c'è poco da fare: Apple è uno status symbol, e a molti piace dire di avere macchine con la mela. Sono quelli che tipicamente, quando si parla di problemi dei computer/dispositivi, rispondono "a me non è mai successo/il mio non s'è mai bloccato/io di problemi non ne ho mai avuti/io non formatto dall'85 e apro con camera raw i NEF della D810 senza problemi su un macbook dell'82".
In definitiva, se qualcuno di dicesse che un Kg di ferro pesa di più di un Kg di fieno, tu che gli diresti?
perché è questo di cui si sta parlando: a parità di hw, il sw adobe gira sostanzialmente nello stesso modo, indipendentemente dal sistema operativo.
In parole povere, significa che se hai lo stesso processore su due portatili, Windows e Apple, un'export di LR ci metterà lo stesso tempo. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 13:18
Ho fatto il tecnico di rete dal 2003 al 2010 su rete Windows server 2003 e cient xp.
Nel 2009 ho comprato un macbook white late 2009, mio papà si è comprato un Dell non entry level del 2014 ( di cui ora non ricordo il modello) con windows 7.
Non sono un fenomeno e nemmeno uno sprovveduto, ho massimo rispetto per Perbo per quel che ho letto e visto, ma negare che Apple dia meno problemi e dia migliori prestazioni con pari hardware rispetto a windows sia alquanto di parte ;-) |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 13:34
@Raoul70 ho controllato sul sito Apple:
Supporto video e grafica
Intel HD Graphics 6000
Scrivania Estesa e Duplicazione dello Schermo: supporta simultaneamente la risoluzione nativa sullo schermo integrato e fino a 3840x2160 pixel su uno schermo esterno, in milioni di colori.
Uscita video digitale Thunderbolt
Uscita Mini DisplayPort nativa
Uscita DVI con adattatore da Mini DisplayPort a DVI (in vendita separatamente)
Uscita VGA con adattatore da Mini DisplayPort a VGA (in vendita separatamente)
Uscita DVI Dual-Link con adattatore da Mini DisplayPort a DVI Dual-Link (in vendita separatamente)
Uscita audio e video HDMI con adattatore da Mini DisplayPort a HDMI di altri produttori (in vendita separatamente)
Si può collegare quindi a monitor esterno con cavo HDMI e adattatore fino a 3840x2160
Ho capito bene?
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| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 13:59
Bhe, come dicevo la diatriba Apple-Windows non mi interessa ...
Il mio "problema" è capire una cosa:
Con la strumentazione prima citata (Asus i5 - SSD 250GB - 8G di ram - Nvidia Gforce 820M collegato al Samsung SA350) ho avuto problemi con un tipico flusso di lavoro consistente in 4-5 Raw aperti e regolati contemporaneamnete in ACR e successiva apertura in Photoshop. Un flusso di lavoro credo non esagerato, lo definirei normale per un fotografo medio. Mi chiedo se per lavorare tranquillamente questo tipo di flusso:
1) la strumentazione citata non sia adeguata?
2) la stessa strumentazione marchiata Apple renderebbe di più risolvendo il problema?
3) voglio lavorare con file archiviati esternamente, non copiati sull'SSD della macchina, di cosa avrei bisogno?
Nei messaggi precedenti non ho scritto una cosa ... Con la strumentazione sopra citata ho praticamente rinunciato a lavorare con Lightroom e successiva apertura in PS poichè se con ACR i probelmi di operatività sono stati notevoli e fastidiosi con Lightroom non ho parole per descriverli. Capito il mio problema  ?
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| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 14:19
“ Non sono un fenomeno e nemmeno uno sprovveduto, ho massimo rispetto per Perbo per quel che ho letto e visto, ma negare che Apple dia meno problemi e dia migliori prestazioni con pari hardware rispetto a windows sia alquanto di parte ;-) „
che dia meno problemi l'ho detto io, è un sistema a prova di utonto. Se sai usare windows, di problemi non ne hai nemmeno lì.
Naturalmente questo ha alcuni svantaggi: anche andare in bicicletta con le rotelle è più facile che senza, ma non fai le pieghe (per esempio).
che dia migliori prestazioni a parità di hw è falso: se hai dei benchmark (seri) che dimostrano invece che è vero, vediamoli. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 14:37
@Perbo secondo te è meglio un sistema a prova di utonto o di utente? Cioè, un sistema è meglio se progettato in maniera semplice e funzionale così da non dare problemi a chi non vuole interessarsi alla gestione dei problemi e concentrarsi sulla fotografia e il suo flusso di lavoro o se progettato per fornire le stesse prestazioni ma prevedendo che l'utente gestisca gli eventuali problemi?
Io vorrei solo capire che tipo di prestazioni mi darebbe l'Apple linkato nel mio primo messaggio rispetto a quelle datemi dall'Asus citato (che tra l'altro non è mio). Quest'ultimo non mi è piaciuto, non dico che è stato un disastro ma non mi è piaciuto e il flusso di lavoro che ho descritto lo definirei, ripeto, normale per un fotografo medio.
Il problema è sempre lì, devo fare una scelta su quel livello di acquisto e capire se ne avrei dei miglioramenti o no. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 14:38
Io fino ad un paio di settimane fa lavoravo i RAW di Canon 5DmkII e M3 con un portatile Asus K55VD, i7 di terza generazione, 8GB di RAM e scheda intel integrata collegata ad un Dell U2413. Non ho mai avuto problemi con Lightroom 4 e raramente con Photoshop CS6 (problemi di saturazione di RAM, non di velocità).
Proverei a formattare e ottimizzare il tutto prima di spendere soldi su un sistema nuovo.
Perché poi non vuoi tenere le foto in lavorazione su SSD interno?
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| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 14:43
@dc77 infatti ho scritto che non ricordavo di preciso di certo sul lato sx dove si aggancia il cavo del carica batterie c'era una porta piccola ma sinceramente non ho mai approfondito perché non uso schermo esterno. Di certo su Asus c'é una porta HDMI similare ad una USB dove si puo collegare il monitor del televisore e monitor esterno.
Detto questo le foto visualizzate con l'air che possedevo erano migliori del programma di default di windows 10, ora ho il pro retina pertanto altro pianeta. Tanti acquistano il Mac perché devono fare i fighi in ufficio con la mela illuminata, altri lo usano per lavoro infatti tutti i dj possiedono mac come i grafici per questo ci sará un motivo e non penso per fare i fighi......viceversa invece che spendere 1500 euro per un aple base ne spensono 800 e hanno un notebook con scheda video dedicata ecc ecc |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 16:03
“ Windows non si blocca dal 95. „
 scherzavi vero perbo?
O no? 
“ sistema a prova di utonto o di utente? „
Dc77 hai centrato uno dei grandi focus della questione mac/win, che si puó trattare in tanti versi e sfaccettature: due approcci diversi al digitale, quasi due filosofie (il Mac é piú "umanistico"). Da quel che ci racconti di te, ho la netta sensazione che ti troverai bene col Mac, definisci il budget che hai e prendi il Mac migliore a disposizione e... vivi felice. Questa la mia impressione/consiglio. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 16:18
“ @Perbo secondo te è meglio un sistema a prova di utonto o di utente? Cioè, un sistema è meglio se progettato in maniera semplice e funzionale così da non dare problemi a chi non vuole interessarsi alla gestione dei problemi e concentrarsi sulla fotografia e il suo flusso di lavoro o se progettato per fornire le stesse prestazioni ma prevedendo che l'utente gestisca gli eventuali problemi? „
ah, attenzione: non è che un sistema è fatto per non dare problemi, e l'altro invece è fatto per gestire gli eventuali problemi.
Uno dei due sistemi ti impedisce di fare parecchie cose, tra cui creare problemi
l'altro ti lascia libero di fare più cose, tra cui creare problemi.
Se sei uno che clicca in giro a casaccio, allora è sicuramente meglio il primo
Se sai dove mettere le mani, puoi liberamente scegliere il primo o il secondo, sapendo che con il primo sarai un po' limitato, ma che con entrambi NON avrai problemi.
“
" Windows non si blocca dal 95. "
MrGreen scherzavi vero perbo? MrGreen
O no? Eeeek!!!
:-P „
no, non scherzavo. Ho esagerato un po', ma chi dice che Windows si blocca è evidentemente rimasto a 10 anni fa, quando non c'erano Windows 7, Windows 8 o Windows 10.
Che sono ottimi sistemi operativi, allo stesso livello di Mac OS o dei vari OSX di anni equivalenti: in alcuni casi un po' meglio, in alcuni casi un po' peggio. Ma sono equivalenti. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 16:21
Ciao Ste75, bhe ... se potessi, da incompetente, prenderei questo:
www.apple.com/it/shop/buy-mac/imac?product=MK452T/A&step=config
Con SSD e 16G di ram,senza chiedere pareri o consigli sulle prestazioni a nessuno ma ovviamente sto parlando di un acquisto meno dispendioso
@Raoul70 ... chiaro, avevo capito già prima. Quindi definiresti per esperienza di utilizzo il tuo vecchio AIR più performante dell'Asus che utilizzo io?
@Grub86 Ciao, l'Asus che utilizzo è ok come formattazione, tra l'altro il suo SSD è praticamente vuoto. Per me il PC è uno strumento per gestire il mio "archivio" non per conservarlo, preferisco avere i miei dati (fotografie) su dispositivi esterni da cui attingere con Lightroom dopo la loro organizzazione e lavorare con Photoshop. E' un mio modo di lavorare, una mia organizzazione anche mentale. Questo con l'Asus citato non mi è possibile, lo dico per esperienza fatta, eppure le sue caratteristiche non sono male. A me in PC bastano Lightroom, Photoshop, le cartelle del sistema operativo e un browser internet
Ri-preciso che non sto cercando motivazioni per scegliere Apple o Windows ma esperienze e pareri più sostanziali rispetto al flusso di lavoro descritto all'inizio |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 17:28
Io queste grandi limitazioni non le vedo...o meglio non mi hanno mai impedito di fare tutto...e dico tutto, solo per rari casi ho utilizzato una macchina virtuale con win 7. Rallentamenti a causa di processi in esecuzione su win invece mi sono capitati di frequente. Il mac lo chiudi e va in stand by, riapri ed è subito attivo. Formattato dopo 7 anni un Mac. Devi usarci Inventor studio? Autocad? Devi caricarci un gestionale? In caso contrario se puoi pemettertelo prendi un Mac.
Se i tempi (accensione o spegnimento ecc) non sono un problema e leggere attentamente da dove provengono le mail i programmi ecc, i programmi funzionano ugualmente e vuoi risparmiare anche un notebook con win può fare per te ;-)
Il macbook air però ha una risoluzione un po' troppo bassa a mio parere. Nell'ambito fotografico sono un novizio ma non credo che da computer acceso e programma di fotoritocco aperto ci siano grandi differenze tra i due sistemi. Imho |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 17:55
Vorrei fare un appunto: "il Mac lo chiudi e va in stand by, lo riapri ed è subito attivo".. Ho un ultrabook con Windows 10 ed è esattamente lo stesso.. Anzi, i tempi di avvio e spegnimento sono a dir poco trascurabili anche "a freddo" |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 18:58
@Dc77 io posso solo confrontare il mio vecchio Air all'altro notebook che usa mia moglie un asus i7 con ssd, 8 gb di ram e 2 gb di scheda video Geforce, lo schermo mi sembra giallastro quello dell'air era migliore come risoluzione e l'asu mi si é bloccato con 3 file raw abbastanza pesanti cose che l'Air non mi aveva mai fatto. Poi il pro altro pianeta ma questo é un capitolo a parte.
Un amico programma i robot in Germania nella fabbrica Audi e per fare questi lavori usano il mac, mi diceva che con un portatile Windows quando lavorava in 3d si bloccava. |
| inviato il 23 Dicembre 2016 ore 19:05
@Mengi scusate se sfrutto il 3d per una mia curiosità, quanto tempo puoi lasciarlo in stand by? Anche un mese come il macbook? Mi interessa, grazie |
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