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inviato il 18 Agosto 2012 ore 9:29
Ciao a tutti,
neofita di video necessito consigli in quanto sono molto confuso !
Desidero creare dei video, con lo scopo di pubblicarli in internet (Youtube / Vimeo / ecc.) e/o di essere visti sul mio televisore Full HD tramite protocollo DLNA pubblicati dal mio Media Server (QNAP).
I video potrebbero essere realizzati, a seconda del momento, con Canon EOS MK IV, Canon G12, GoPro HD HERO2.
Software di elaborazione : Windows 7, Adobe Premerie Pro CS6, Lightroom 4.1
Le domande alle quali non ho risposte sono le seguenti:
Non facendo VHS/DVD, perché usare PAL piuttosto che NTSC ?
L'acquisizione è meglio farla a 25 o 50fps (30 / 60fps in caso di NTSC) ?
Se acquisisco in NTSC posso esportare in PAL ? perdo qualità ?
Quale formato di esportazione usare per il Full HD o HD ? MPEG2 ? H264 ? personalmente dai test fatti mi sembra qualitativamente migliore l'MPEG2 è giusto ?
Quali sono le migliori impostazioni a livello generico ?
Grazie 1000 per le risposte che spero mi aiutino a capire di più
Ciao
Lorenzo
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inviato il 18 Agosto 2012 ore 10:18
“ Non facendo VHS/DVD, perché usare PAL piuttosto che NTSC ? „
Infatti è indifferente. La distinzione è valida se si conta di usare proiettori o televisori di vecchia generazione.
“ L'acquisizione è meglio farla a 25 o 50fps (30 / 60fps in caso di NTSC) ? „
il frame rate, misurato in fotogrammi al secondo, incide sulla fluidità del video. maggiore il frame rate maggiore la fluidità. In termini pratici e in parole povere questo significa che a 25 (o 30) fps avrai un look televisivo. A 24fps un po' meno di fluidità per un look cinematografico.
a 50 (o 60) fps non avrai il full HD ma solo l'HD, solo perché le attuali dslr non arrivano a 60fps in fullHD. Si usa questo frame rate in fase di registrazione soprattutto quando si prevede di effettuare un ralenti in post produzione: più fotogrammi hai al secondo e più fluido sarà l'effetto slowmotion.
tieni presente che una volta scelto il frame rate, il tempo di esposizione dovrà essere circa il doppio. Per esempio cirando a 25fps utilizzerai 1/50 sec.
“ Se acquisisco in NTSC posso esportare in PAL ? perdo qualità ? „
No, cambi solo il formato, ma di fatto è un'operazione inutile anche se vai su dvd sulle tv attuali. Ovviaente quando farai il dvd dovrai specificare se sei su ntsc o pal.
“ Quale formato di esportazione usare per il Full HD o HD ? MPEG2 ? H264 ? personalmente dai test fatti mi sembra qualitativamente migliore l'MPEG2 è giusto ? „
Mpeg2 è il formato di compressione per il DVD quindi non usarlo se non per fare dvd, h264 è un codec di compressione che supporta dal full hd al formato web. Quindi dovrai scegliere una corretta via di mezzo tra peso e qualità di compressione in base a ciò che ti serve (vedi la prossima risposta  )
“ Quali sono le migliori impostazioni a livello generico ? „
In fase di registrazione se non devi fare slowmotion in post elimina il 50 o 60fps e registra in fullHD a 24,25 o 30 in base alle tue esigenze di fluidità. Io per esempio tengo il formato NTSC e 24fps.
In fase di importazione sul programma di editing dovrai aspettare utenti di premiere perché io uso final cut. Per lavorare su quest'ultimo converto il file nativo in Apple Pro Res, perché l'H264 nativo ha qualche piccolo problema di incompatibilità con FC.
Una volta inito il montaggio, esporto un master a piena risoluzione, cioè senza alcuna compressione (nel mio caso sarà un FullHD in appleProRes). Il master in fullHD è proiettabile nella tua tv col media server (almeno credo, mai usato quel sistema). Dal master a piena risoluzione poi puoi fare quello che vuoi. Tieni presente che se farai un DVD, devi dire al programma di conversione che usi per fare il dvd di comprimere il meno possibile tenendo presente che la misura massima del dvd è 4,8 GB.
Uno strumento buono per eseguire conversioni, scaricabile gratuitamente, è MPEG Streamclip. Con questo una buona conversione per vimeo e youtube è questa:
Formato di compressione: H264 (che creerà un file mp4 per il web)
Data Rate: circa 5.000 Kbps (aumentando diminuendolo il software ti mostra il peso finale del file)
Size: 1280x720p
Altre info in questo screenshot pre esportazione:
Trovo questa compressione abbia un ottimo rapporto tra peso e qualità.
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 8:47
Ma l'ntsc non è interlacciato? |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 11:36
no, sia ntsc sia pal possono essere interlacciati o progressivi. |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 11:59
mi allaccio anche io a questa discussione
io fino ad ora ho sempre fatto cosi, ho una canon 550d
i video che monto poi li uso solo per vederli am pc o caricarli sul tubo e similari
riprendo in pal 50p 1270x720, con velocità otturatore di 1/60
per le riprese statiche a me non sembra male..se si fa una panoramica anche lenta le cose peggiorano, risulta scattoso( quanto dipende da come veloce vado..)
mi conviene forse riprendere in altro formato? forse meglio full hd? non pal?
tempo otturatore va bene?
ciao grazie |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 12:24
“ riprendo in pal 50p 1270x720, con velocità otturatore di 1/60 „
Prova a mettere il tempo a 1/100 se riprendi a 50p. Poi in base alla situazione ti regoli. Avere il tempo che sia il doppio del framerate è la regola di partenza per avere una fluidità naturale in tutte le situazioni. Poi in base a quanto movimento c'è nell'inquadratura (che sia esso un movimento di macchina o un movimento del soggetto, ad esempio automobili) ti puoi discostare da questa coppia, ma mai troppo drasticamente.
io parto da 24fps e 1/50 e mi sposto sulla scala dei tempi tra 1/30 e 1/80 massimo, ma la maggior parte delle volte cerco di rimanere su 1/50
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 13:26
ma credo che ad esempio sotto 1/60 non mi lascia nemmeno andare
usavo 1/60 perchè mi sembrava di aver letto che era un tempo ok
da che fonte hai trovato di emtetre tempi doppi al frame rate?
stao pensando a questo punto che forse mi conviene riprendere non in pal...e magari in full e non a 1280
devo fare delle prove
ciao |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 14:02
Ho cercato info sul web, non ricordo esattamente dove, le informazioni non erano omogenee per cui ho fatto delle prove e mi trovo bene.
Penso che non ti lascia andare sotto i 60 perché sei a 50p, se passi a 24 o 25p il tempo più lungo consentito dovrebbe essere 1/30.
Se riprendi in HD hai l'effetto indiretto di perdere luminosità (dimezzando i tempi di esposizione) e dunque di aumentare il rumore. Infatti il 50 o 60p in HD lo considero uno strumento per creare slowmotion in condizioni di luce favorevoli.
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 15:00
tu riprendi a 25 o 24...quali vantaggi comporta in confronto a 50-60?
ciao |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 15:24
Riprendo a 24, per una fluidità + cinematografica (cioè meno fluido del 25 che è più televisivo). Ma poi dipende cosa uno deve fare. Un videoclip si potrebbe girare a 25 (pal) o 30 (ntsc).
Beh quali vantaggi: full HD ha maggior qualità del file di partenza dell' HD (a 50-60fps non puoi fare il full HD, almeno non su 7D) e questo è un vantaggio anche se devi andare sul web con l'esportato finale.
Secondo vantaggio è che ti serve la metà della luce, sempre per il discorso di fluidità che si faceva sopra.
Unico svantaggio è il file più pesante (ciak più brevi per un limite della macchina a 4gb di filmato continuo e munirsi di schede di memoria performanti e hard disk capienti). In termini di qualità però full HD tutta la vita, a meno che non devi fare slowmotion... fino a che la tecnologia non permetterà di riprendere a 60fps in fullHD.
Ciao, Luca
In ogni caso non c'è un modo giusto o sbagliato di lavorare, ci si crea un proprio workflow standard e poi lo si applica alle varie situazioni. |
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inviato il 19 Agosto 2012 ore 16:14
mah, io le clip che giro con la 550d, sono esclusivamente per vederli in youtube o vimeo..
se non ho capito male allora mi converrebbe girare in fullhd, ntsc, 30p., con tempo 1/60
ci sono? 
ps: tu usi la 7d, volevo sapere quando inizi a ruotare dx-sx la fotocamera per fare una panoramica..a pc lo vedi poi bello fluido?
io quando faccio quelle riprese( calcolando che le ho fatte in pal, hd, 50p) vedo sempre una certa scattosita, anche ad andar piano..
ciao |
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inviato il 20 Agosto 2012 ore 9:54
Si si prova quella combinazione. Per quanto riguarda la scattosità su computer nella quasi totalità dei casi dipende dal computer stesso ma non saprei proprio quale potenza minima sia richiesta. Prova gli stessi file video su un computer di ultima generazione se ne hai l'occasione. Altro non saprei. |
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inviato il 20 Agosto 2012 ore 10:37
no be, il mio pc non è male come potenza
io avevo sentito invece che i video progressivi hanno questo problema...a differenza di quelli interlacciati, altro non saprei |
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inviato il 20 Agosto 2012 ore 22:14
Ciao a tutti e grazie 1000 per i chiarimenti.
Mi rimane una questione da risolvere (una per per il momento chissà quante dopo :-)
la questione è in merito all'esportazione finale, difatti da tutte le prove fatte, il mio problema sono gli scatti !!
Nello specifico il filmato originale ripreso per esempio con la GO PRO, è un filmato eseguito dal tetto dell'auto quindi con molto movimento veloce. Il video originale è ok, il video importato in Premiere montato e renderizzato è ok, ma quando lo esporto, sopratutto se in in H264 è drammatico va a scatti ! in MPG un pelo meglio. Ho provato ad esportare sia in P che in I ma non cambia di molto !
Dove sbaglio ?
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inviato il 21 Agosto 2012 ore 13:34
dalle prime prove..posso dire che riprendendo il ntsc il movimento d'immagine risulta + fluido del pal senza ombra di dubbio
non avendo io monitor fullhd, potrei optare per il formato hd 1280, che si può riprendere a 60p, e nel caso di rallenty risulta + lavorabile.
di contro non posso scendere sotto il tempo di 1/60...mentre con fullhd potrei andare ad 1/30
ciao |
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