| inviato il 17 Agosto 2011 ore 12:39
Ciao a tutti, la prima meta del 2012 sarà appunto la Russia, per poi sconfinare in Mongolia e Cina (viaggerò sulla Transiberiana da Mosca a Pechino, preferisco deviare sulla transmongolica per poi entrare in Cina piuttosto che raggiungere la epica Vladivostok). Dopodiché devo ancora programmare bene il rientro in aereo e valutare le varie alternative.
Cercavo sul forum qualcuno che potesse darmi una mano con i visti (soprattutto quello mongolo e cinese che pare siano i più "difficili" da ottenere). Partirei nell'aprile prossimo quindi ho abbastanza tempo.
Qualcuno di voi ha mai preso la Transiberiana? Io viaggerò in terza classe per limitare i costi e per avere un contatto più puro con la gente che incontrerò. Farò una o massimo due tappe prima di entrare in Mongolia dove mi piacerebbe spendere un pò di tempo. La Cina adesso come adesso sarà il clou del viaggio, che durerà in totale due mesi.
Ogni suggerimento e aiuto è ben accetto!
André
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| inviato il 19 Agosto 2011 ore 9:56
ciao, mai preso la transiberiana ma sono stato in cina 3 volte, sempre arrivando in aereo, e non ho mai avuto problemi coi visti. non so se cambi la questione per gli ingressi via terra. a giugno ero in uzbekistan e ho incontrato una coppia di svizzeri (in giro in bici da oltre 5 anni, beati loro) che aveva fatto la richiesta del visto di ingresso in cina via terra e si sono visti recapitare il visto nello stesso pomeriggio e, siccome pensavano ci volesse una settimana, l'avevano chiesto a partire da una decina di giorni dopo e quindi stavano aspettando che il visto diventasse valido per entrare. qualche complicazione in più, più che altro di tipo logistico, per il tibet, che però è fuori dal tuo itinerario.
anche per la mongolia mi pare improbabile sia complicato: hanno una tale fame di turisti...
un mio amico è là proprio adesso, non mi ha parlato di problemi nell'ottenere il visto. al suo ritorno posso chiedere info.
occhio che in cina girare in autonomia, come mi pare di capire ti piaccia fare, non è semplice: fuori dalle città è pressochè impossibile trovare qualcuno che parli inglese. e non ti consiglio certi "numeri" tipo violare gli orari di visita di un parco per fare le foto notturne: i cinesi tendono ad essere poco comprensivi (anche se più corruttibili). se vuoi qualche dritta su pechino e la cina in generale sono a disposizione. |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 11:07
Ciao e grazie mille per l'intervento.
Mi fa piacere sapere che forse non è così dura con i visti, a questo punto non mi resta che informarmi se la questione cambia entrando non in aereo.
Ti ringrazio anche per le prime dritte sulla Cina. Immaginavo non fosse come girare gli States ma credo che non sia proprio quello che cerco. Non sarà un viaggio incentrato sulla fotografia paesaggistica e naturalistica in generale, sarà un'esperienza di vita a 360° che ci tengo a fare, al risparmio e molto all'avventura anche riguardo itinerari che probabilmente a volta sceglierò in loco. Siccome conosci la Cina a questo punto ti disturbo per chiederti qualche consiglio ;)
La mia idea è sicuramente di arrivare a Pechino. Com'è la città in generale? Consigli una visita più o meno approfondita? Vorrei vedere senz'altro la Muraglia ma se possibile non dove si accalcano i turisti, hai qualche consiglio in merito?
Poi da Pechino mi sposterò sicuramente verso sud, ci tengo in particolar modo a visitare Guilin che mi ispira molto anche fotograficamente parlando. Altri luoghi imperdibili? L'Esercito di Terracotta? :\
Templi vari, parchi naturalistici e così via? Ogni consiglio è più che accetto!
Ho due mesi, la prima idea era quella di scendere a sud e rientrare in Italia da Hong Kong, però il tempo non è poco e stavo pensando di prolungare il tragitto per sconfinare in Vietnam e Cambogia. La Transiberiana non mi porterà via molto tempo, nemmeno la Mongolia (credo sui 15 giorni assieme), quindi avrei un mese e mezzo per Cina e Sud Est...
Per quanto riguarda i trasporti interni in Cina o da Cina a Vietnam-Cambogia? Treno o aereo?
Grazie!!!
André |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 13:23
domattina parto per una vacanziella di una settimana, devo ancora preparare armi e bagagli e quindi adesso rispondo velocemente ma prometto di essere più approfondito al ritorno.
pechino E' la città cinese. non shanghai o altre che sono delle copie più o meno riuscite di hong kong, cioè una città moderna, vivace quanto vuoi ma dove di antico e/o storico c'è il giusto. se potessi scegliere una sola delle grandi città pechino sarebbe la prima in assoluto, a meno che tu non voglia andare a caccia di grattacieli allora sono meglio hong kong e shanghai.
i siti dove è possibile visitare la grande muraglia sono 3: badaling, miutianyu e simatai. i primi due sono i più visitati per vicinanza alla capitale e stato di conservazione, simatai è il sito meno visitato, più distante e più ripido. io sono stato a simatai... ;)
non ho visto l'esercito di terracotta.
di guilin si parla nel link che ti mando in seguito.
cmq se parli di pechino, xian, guilin in pratica stai mettendo in conto di visitare tutto il paese, perché sono luoghi parecchio distanti gli uni dagli altri, e in più vuoi agguingere in coda vietnam-cambogia. tieni conto che la cina è una nazione ma è quasi un continente come vastità e come diversità di paesaggi e ambienti. per dire, io in 20 giorni ho visto bene, ma non alla perfezione, 2 provincie e medito, presto o tardi, di fare un altro viaggio di pari lunghezza per vederne un paio d'altre. secondo me dovresti cominciare col prendere una guida per farti un'idea di massima (di solito la cina meridionale è separata da quella settentrionale) perché è un po' dispersivo chiedere quali templi e parchi è meglio vedere, è come se tu mi chiedessi: quali monumenti è meglio visitare in italia? ce ne sono troppi, restringi un attimo la scelta ad una macroregione e poi entriamo nel dettaglio.
nel frattempo ti linko il mio soporifero ma dettagliato diario di viaggio fatto in aprile 2010 nella cina meridionale: robertocornacchia.shutterfly.com/cina, dove sono andato soprattutto perché attirato dalle minoranze etniche.
non sono mai andato dalla cina ad altri stati e quindi non ho esperienza della materia, so però che trovare voli interni in cina non è sempre facile, al punto che la mia agenzia di viaggi italiani dopo un po' glie l'ha data su e mi sono affidato all'agenzia cinese con la quale ero in contatto. |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 14:08
Ti ringrazio molto, buona vacanza e quando sarai di ritorno certamente ti chiederò nuove info. Hai pienamente ragione sulla vastità del territorio, devo valutare le mie priorità dopodiché organizzare la visita. Adesso come adesso la convinzione è quella di partire, per il resto ho ancora confusione in testa chiaramente, anche perché nel frattempo avrò un mese (ora a settembre) per visitare la Nuova Zelanda. Volevo comunque portarmi avanti in modo da non arrivare impreparato a questa avventura.
Mi leggo molto volentieri il tuo diario di viaggio e ti ringrazio nuovamente. A presto (se sarai di ritorno entro fine mese, altrimenti ci si sente ad Ottobre al mio ritorno.
Ciao!
André |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 21:59
Ciao,
per la Mongolia il visto lo si ottiene a Torino www.consolatomongolia.com/
Credo sia più veloce andarci direttamente (se possibile) piuttosto che inviare i documenti per posta o corriere.
Guido |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 22:13
Ciao Guido,
ti ringrazio moltissimo per la preziosa informazione, ora vado a vedermi il sito.
Tu ci sei stato in Mongolia?
Buona serata e grazie di nuovo
André |

user95 | inviato il 19 Agosto 2011 ore 23:15
ciao Andrè, a Pechino ci ho vissuto un po' e sono in totale sintonia con Bosforo: evita la grande muraglia a Badaling se non vuoi le pietre rimesse a posto, gli stendardi di plastica e le giostrine. Assolutamente Simatai e considera una cosa: ad Aprile fa ancora freddo ma sulla muraglia in qualche torre di guardia puoi passarci la notte, trovi chi si propone come "guida" e ti prepara il pernotto (non l'ho mai fatto ma non deve essere male trovarsi lì notte e alba senza anima viva).
E ancora: puoi considerare (occhio però a preparare bene la cosa) un trekking di un paio di giorni lungo un tratto di muraglia, pernottamento incluso.
Pechino da sola meriterebbe secondo me almeno quattro giorni, non più di sette.
Tralasciando gli alberghi upscale nel business district di Guo Mao (e nella zona ambasciate e discobar di San Li Tun), buoni alloggi dovresti trovarne nell'area di Nanlogu Xiang dove probabilmente avrai interlocutori con un inglese decente, validi scambi info di viaggio e magari qualche agenzia per procurarti voli interni.
Io un biglietto per Kunming (nello Yunnan, che ti consiglio) lo chiesi in albergo (ok, fascia alta ma penso lo facciano anche a un esterno) e mi fu fatto al volo.
EDIT: ho visto che il resoconto di Bosforo/Roberto è incentrato anche sullo Yunnan, lo leggerò volentieri e qui non mi dilungo oltre.
Non ti far venire idee balzane di sconfinare in altre nazioni, anche qui quoto Roberto: la Cina è enorme e semmai quando lasci la Mongolia vattene da Ulan Bator verso il deserto dei Gobi, se proprio vuoi fare il matto (che tu non abbia una fava brillata da fare l'abbiamo invidiosamente e giovialmente capito) ;)
Consigli di lettura:
- La birra di Shaoshan, di Sergio Ramazzotti
- La Cina in Vespa, di Giorgio Bettinelli
ciao, Alberto |

| inviato il 19 Agosto 2011 ore 23:31
Ciao Alberto, ringrazio infinitamente anche te e da ora in poi sappiate che non vi mollo eheheh ;)
Il pernottamento sulla muraglia suona bene, farò il possibile. Per Pechino perfetto 3 4 giorni, come pensavo.
Economicamente parlando com'è la città? La Cina in generale?
Ai Gobi ci aveva già pensato, Cambogia e Vietnam erano le follie che in ogni viaggio solitamente piazzo, vedrò di guarire da questa mia malattia :D
Grazie anche per i consigli di lettura, per ora sto cominciando con Terzani, poi mi informerò su questi, senz'altro!
Se vi viene in mente una qualsiasi informazione io sono tutto orecchi :)
André
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| inviato il 22 Agosto 2011 ore 0:35
Sono stato in mongolia a maggio per un mese. Nessun problema per il visto, ho madato tutto al consolato a torino seguendo le indicazioni sul sito. Vai tranquillo |

| inviato il 22 Agosto 2011 ore 10:33
“ Sono stato in mongolia a maggio per un mese. Nessun problema per il visto, ho madato tutto al consolato a torino seguendo le indicazioni sul sito. Vai tranquillo „
Felicissimo di ciò!
Già che ci sono allora ti chiedo qualche dritta :)
Posti perdibili e imperdibili? So che è praticamente impossibile muoversi in autonomia, come ti sei organizzato? Hai girato solo la zona nelle vicinanze di Ulan Bator oppure ti sei mosso altrove?
Qualsiasi consiglio è super accetto! :)
Grazie di nuovo!
André |

| inviato il 24 Agosto 2011 ore 14:08
Io ho affittato un Land Rover Discovery per un mese, ma con me c'era una ragazza mongola che parlava anche inglese, altrimenti assolutamente impossibile muoversi in autonomia. Non ci sono strade (solo piste) non ci sono segnali stradali e non ci sono indicazioni. L'unica possibilità è avere:
Una buona mappa,
un iphone con GPS satellitare (inutili i GPS da trekking perchè non c'è cartografia dedicata, meglio l'iPhone con precaricamento delle mappe di google earth che si sono rivelate precisissime)
un fuoristrada bello solido
una persona che parli mongolo.
Senza solo una delle cose elencate non ti puoi muovere in autonomia ma solo con viaggi organizzati.
Io ho girato tutta la zona centro-orientale e il sud, che è la parte che attraverserai tu con la transmongolica. Da vedere c'è il paesaggio, le Ger delle famiglie nomadi, il deserto del Gobi, qualche oasi, una ricchissima fauna di rapaci.
La mongolia più bella però, credo sia quella nord occidentale con gli Altai e i grandi laghi al confine con la Siberia, ma ci voleva un'altro mese e un volo interno per arrivare li, lo farò la prossima volta che ci vado!
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user460 | inviato il 28 Agosto 2011 ore 11:36
Ciao Andrea, io ho pianificato più volte questo viaggio senza mai giungere a compimento...
mi permetto di segnalarti, se nn l'hai già presa in considerazione, una sosta al parco nazionale Altai fra Russia, Mongolia, Cina e Kazhakistan. Sarebbe una deviazione da Novosibirsk se nn ricordo male. Ci facevano anche un campo studi sul leopardo delle nevi.
fra le letture immagino avrai già roba di Tiziano Terzani.....altrimenti prendi pure "Un indovino mi disse", "Buonanotte Signor Lenin", "La porta proibita" e copri un po' tutto del tuo viaggio....
Saluti
C |

| inviato il 28 Agosto 2011 ore 13:54
@ Jurigab: grazie ancora per le dritte. Tenendo conto dei prerequisiti per una visita diciamo in autonomia, credo che dovrò obbligatoriamente appoggiarmi ad una guida locale...
@ Ccoc: grazie per la segnalazione. Agli Altai ci avevo pensato ma sono un pò fuori rotta, dovrei interrompere la Transiberiana per spostarmi in altro modo ed arrivare agli Altai, mi sbaglio?
Per Terzani sono già sul mio comodino alcuni ;)
Grazie di nuovo!
André |

user460 | inviato il 28 Agosto 2011 ore 16:18
Si esatto, si tratta alla fine di dedicarci tipo 4-5 gg. Mi pare che fra aspettare il treno e robe varie se ne va 1 giorno per arrivare e 1 per tornare più qualcuno per starci...alla fine dipende da quanti giorni hai. certo che devono essere uno spettacolo però  |
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