| inviato il 20 Marzo 2018 ore 1:09
A cosa ti riferisci?
Se al marcato effetto stereo, a me piace più del "tetto".
Il binocolo è perfettamente allineato e mi ha pure stupilo la qualità. Rispetto al mio 8-24 Nikon, il contrasto minore è per nulla fastidioso, anzi riposante. |
user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 1:12
Alfiere:“ "Da mira" significa che il campo stretto ti obbliga a focalizzare l'attenzione in una appunto fascia ristretta di inquadrato, e rispetto a un 140/1000 per esempio è meno facile distrarsi spaziando qua e la con lo sguardo. „
ho capito! Un pò come con le ottiche da puntamento ... ma allora stai parlando della finestra apparente e non del campo. In pratica stai dicendo che questo principio vale con qualsiasi binocolo, indipendentemente dall'ingrandimento.
“ C.I. = campo inquadrato. „
 mamma mia che brutto termine!  ... questo è un termine adeguato alla fotografia e non ai binocoli. Quelli hanno una finestra circolare e non inquadrano nessun quadrato.
Già stona quando dico " finestra apparente ", perché tendenzialmente le finestre sono rettangolari, per cui sarebbe meglio dire oblò che almeno è rotondo, ma dire campo inquadrato con un binocolo è da fotografi o cineasti.
Ti assicuro che per capirsi, in ambiente "binocòlico" è sufficiente ed anche più corretto ed elegante dire semplicemente " campo ", anche perché il diametro di qualsiasi cerchio è sempre uguale, comunque lo si misura (orizzontale, verticale o obliquo).
“ Star trek: Mai visto? Signor Sulu, ci porti a curvatura...MrGreen „
mai visto!
“ Detto ciò come avrai intuito mi piacciono binocoli piatti, al contrario di te „
non ho detto che non mi piacciono gli Swarovision da 2 o 3'000 €, ho detto che non mi piacciono quei binocoli infestati dai tentativi fallimentari di produrre campi piatti, disintegrando anche quella già poca tridimensionalità che hanno i binocoli.
Ma sapevo che si arrivava qui .. ed è OT 
Se vuoi parlare del tuo Svarovision qui c'è un topic più adatto. Oppure se ne può aprire uno nuovo e più mirato.
“ 10x non ne ho, 15 minuti e mi fanno venire mal di testa...non fanno per me. „
mica è colpa tua ... ognuno ha le sue "preferenze", che vanno seguite.
Io riesco a guardare anche con un 20x a mano libera e non ho nessun fastidio, mentre ho un amico che se supera i 7x non si diverte più.
“ Gli Habicht fondamentalmente hanno lo stesso progetto da decenni ...
... si acquistano per il fascino, per nostalgia, non di certo per la meccanica all'avanguardia o per il progetto recente. „
l'importante è che si utilizzino piacevolmente, perché se devono restare nell'armadio, non ha senso. Comunque, parlando con un armaiolo mi ha detto che di Habicht ne ha venduti parecchi ... e anche se ormai oggi la caccia è molto in calo, qualcuno lo vende ancora.
Se avessi più disponibilità, probabilmente prenderei un Habicht 10x40 W usato, giusto per provarlo più a lungo. E proprio in questi giorni ho visto un paio di osccasioni intorno ai 500 euro. Magari più avanti, mi toglierò almeno lo sfizio di una prova.
Di certo i binocoli a Porro non sono compatti e già il formato da 30 o 35mm è abbastanza impegnativo come dimensioni o comunque non è certo tascabile. |
user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 1:24
Ulisse:“ per miseri sette euro, un 10x20 militare francese del 1917 „
è un robo del genere?
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| inviato il 20 Marzo 2018 ore 10:19
Dai Cigno, non esageriamo con la pignoleria, Campo inquadrato, reale o apparente che sia, è universalmente utilizzato in campo ottico, astronomico, fotografico o binoculare, poi siamo tutti d'accordo che in qualsiasi verso lo si giri un cerchio è un cerchio, ma a voler essere pignoli pignoli allora il 3:2 della fotocamera sarebbe un INRETTANGOLATO perchè se INQUADRATO lo riconduciamo alla mera forma geometrica diverebbe indubbiamente il rapporto 1:1  .
Dai, se ti da fastidio ti prometto che da oggi utilizzerò C.R. (campo reale) e C.A. (Campo apparente).
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user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 10:28
“ Esattamente questo. „
ma nel tuo leggi scritto proprio 10x20?
Perché questi della foto, uno è un 8x e l'altro boh, sembra un 6x, che è anche più tipico di quegli anni. Però tu hai parlato del 1917, mentre questi mi pare siano degli anni quaranta o così emerge dal forum in cui si trova la foto.
“ Purtroppo una conchiglia mi è caduta... era di vetro.. „
la conchiglia oculare in vetro, mi mancava. Ho visto quelle in bachelite, ma in vetro, mai. |
| inviato il 20 Marzo 2018 ore 11:11
Da una ricerca "accurata" del costruttore ho trovato date antecedenti il 1920, comunque da verificare
l'astuccio è marcato così MANIFACTURE DE JUMELLES A PRISMES LUMINA 143 AVENUE PARMENTIER PARIS
Sul binocolo è scritto a sinistra 7 1/2 LUMINA SERIE C e a destra M.G.
Confrontando con gli altri binocoli mi è parso un dieci, ma potrebbe essere benissimo un otto.
A meno che la bachelite non possa vetrificarsi col tempo, l'aculare appariva in vetro giallo scuro e si è spaccato in tanti pezzi proprio come un vetro, mentre l'altro era bachelite. L'ho capito perché avendo due conchiglie adeguate l'ho gettato via, prima però soddisfando un residuo di istinto sadico, rompendolo, è ho notato un materiale come carbone pressato... |
user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 11:36
“ Dai Cigno, non esageriamo con la pignoleria „
si fa, tanto per chiacchierare un pò 
Ma se vuoi essere veramente pignolo, tanto da arrivarci in fondo, si può dire che:
il tanto bruttissimo quanto errato termine “ Campo inquadrato „ rivolto ad un binocolo, si chiama più correttamente campo visivo dello strumento ed è solo e sempre quello "reale" (altro termine inutile e ridondante): il binocolo vede tot metri di campo da tot metri di distanza di riferimento ... e nient'altro.
Il cosiddetto "campo apparente" (altro termine errato) non esiste, in quanto la misura del campo è la stessa identica di quello cosiddetto reale, anzi è proprio il "campo reale" a fare da riferimento per calcolare l'ampiezza in gradi della visione apparente.
“ Dai, se ti da fastidio ti prometto che da oggi utilizzerò C.R. (campo reale) e C.A. (Campo apparente). „
Anch'io purtroppo sono caduto come tutti nel tranello della terminologia assurda, come se ne legge parecchia, purtroppo. Ma almeno mi sono accorto che utilizzando la terminologia corretta, le cose poi si spiegano e si capiscono moooolto meglio!
Il campo visivo dello strumento è il campo. punto. Non è necessario specificarlo come reale o peggio, differenziarlo con un inverosimile campo apparente ...
Non c'è nessun campo apparente, ma solo una visione apparente ... la quale non si misura in metri come il campo (è impossibile), ma si misura solo in gradi d'angolo il quale valore determina appunto un'ampiezza angolare.
E questo vale sia con i binocoli che con i telescopi, e vale sia sul terrestre che sul cielo.
Poi, l'inquadratura è un termine strettamente cine-foto che non ha nulla a ché vedere con l'astronomia o l'osservazione binoculare in genere.
Solo un fotografo potrebbe riportare erroneamente una terminologia del genere nell'ambito osservativo
“ a voler essere pignoli pignoli allora il 3:2 della fotocamera sarebbe un INRETTANGOLATO perchè se INQUADRATO lo riconduciamo alla mera forma geometrica diverebbe indubbiamente il rapporto 1:1 „
La fotografia non è solo 3:2 (se vuoi essere pignolo pignolo per davvero), ma io ho usato il termine "quadrato" solo per far prima, mentre naturalmente il termine inquadrare non si riferisce al quadrato, ma a qualsiasi forma quadrilatera o quadrangolare ... per cui anche e giustamente ai rettangoli (3:2, 4:3, 16:9, ecc), ma sicuramente non certo ai cerchi e nemmeno ai triangoli
Come vedi, se si vuole arrivare in fondo alle cose, ci si arriva sempre ... e tutto quadra! |
user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 12:16
“ Sul binocolo è scritto a sinistra 7 1/2 „
è molto probabile che sia un binocolo 7.5x ... ma i 20mm delle lenti li hai misurati col calibro?
“ Confrontando con gli altri binocoli mi è parso un dieci, ma potrebbe essere benissimo un otto. „
in che senso? ... se ti sembra un 10x perché dici che potrebbe essere un 8x ? 
... non capisco! Se hai altri binocoli con ingrandimento reale dichiarato, dovresti vedere immediatamente se è un 10 o un 8. Tutt'al più sarà un 7.5x
“ A meno che la bachelite non possa vetrificarsi col tempo, l'aculare appariva in vetro giallo scuro e si è spaccato in tanti pezzi proprio come un vetro „
in effetti ci sono bacheliti anche molto fini e dense, simili al vetro. Ma magari quella originale si era rotta ed il proprietario l'ha fatta costruire in vetro da un vetraio ... vai a sapere. |
| inviato il 20 Marzo 2018 ore 12:40
Hai ragione, il calibro mi ha detto 24,5mm...
Ho fatto un confronto a occhio con il Nikon e mi è parso che corrispondesse a 10x, ma non sono un esperto di "campo apparente" e quindi ammetto che possa non essere 10.
“ in effetti ci sono bacheliti anche molto fini e dense, simili al vetro. Ma magari quella originale si era rotta ed il proprietario l'ha fatta costruire in vetro da un vetraio ... vai a sapere. „
L'ho pensato anch'io o che uno fosse stato sostituito in un secondo momento. Comunque quello era vetro. La bachelite è troppo diversa.
Peccato che alcune parti le ho riverniciate.
Comunque il fascino della faccenda, sta che ho un oggetto ottimo per 7 euro... e un cimelio storico secolare. |
user46920 | inviato il 20 Marzo 2018 ore 13:31
“ il calibro mi ha detto 24,5mm... „
quindi è molto probabile che sia un 7.5x24 (prova a cercare info con questi dati)
“ Ho fatto un confronto a occhio con il Nikon e mi è parso che corrispondesse a 10x, ma non sono un esperto di "campo apparente" e quindi ammetto che possa non essere 10. „
la visione apparente non c'entra, dovresti portare agli occhi entrambi i binocoli, con fuoco già fatto correttamente per osservare un oggetto abbastanza grande.
Il confronto diretto delle due dimensioni (l'orizzontale è in genere più facile) dovrebbe darti una idea più precisa dell'ingrandimento reale.
Se li appoggi bene e se l'oggetto ti aiuta, puoi stabilire anche differenze tra 7.5x e 8x.
“ Comunque il fascino della faccenda, sta che ho un oggetto ottimo per 7 euro...MrGreen e un cimelio storico secolare. „
L'importante è che funzioni. Avevo acquistato due binocoli degli anni trenta all'incirca, credendo che funzionassero bene e che avessero anche un bel campo ampio, ma quando sono arrivati ho avuto la delusione. In pratica sono da mettere in una bacheca per far numero in una collezione. Peccato! |
| inviato il 20 Marzo 2018 ore 15:02
Quali sono i binocoli che avvicinano di piu (effetto tele) esistenti? |
| inviato il 20 Marzo 2018 ore 15:39
Il binocolo al contrario del telescopio non nasce per spingere con l'ingrandimento, tuttavia esistono in commercio binocoli utilizzati prettamente in ambito astronomico che, grazie agli oculari intercambiabili, permettono discreti ingrandimenti, Ad esempio un APM 120 apo, grazie alla sua focale da 660mm, con oculari da 10mm permette 66x di ingrandimento, sta da se che con oculari da 5mm si arriva al doppio, ma il suddetto strumento, da solo, costa attorno ai 4.000€, senza oculari naturalmente, per i quali, vista l'indubbia qualità del binocolo, serviranno altri 100, 150€ L'UNO, il gioco non vale la candela.. Se vuoi spingere con l'ingrandimento difficilmente riuscirai ad eguagliare un telescopio in configurazione Mak o S.C. Con i 1540mm di focale di un modestissimo mak120 e con 1/10 della spesa raggiungi gli stessi risultati.
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| inviato il 20 Marzo 2018 ore 15:40
“ L'importante è che funzioni. Avevo acquistato due binocoli degli anni trenta all'incirca, credendo che funzionassero bene e che avessero anche un bel campo ampio, ma quando sono arrivati ho avuto la delusione. In pratica sono da mettere in una bacheca per far numero in una collezione. Peccato! „
Grazie Come trovo un po' di tempo, cerco di mettere in pratica i tui consigli.
Comunque mi sembra un oggetto di alta qualità e il campo mi sembra normale. A parte la totale assenza di distorsione, dovrebbe essere ottimizzato per le necessità militari, ovvero, vedere bene oltre la gittata dei moschetti... |
| inviato il 20 Marzo 2018 ore 17:12
e il migliore in rapporto qualita prezzo? e portabilita media? |
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