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Dubbi su passaggio a sistema Fuji


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avatarjunior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 0:51

Ciao a tutti.

Ho venduto quasi tutto il corredo Nikon per passare a Mirrorless. Avevo fatto un po' di ricerche e la mia idea era andata su Sony per diversi motivi (ampio parco lenti vintage e full frame). Informandomi ancora però, mi sono sorti dubbi avendo letto parlare benissimo delle Fuji. Mi piacciono moltissimo i file Fuji, ma ero sempre stato restio per via della mancanza del full frame (non è una fissa da full frame, è che scattando da oltre 7 anni con FF mi preoccupava la mancanza di ottiche super wide, che utilizzo molto e le prestazioni ad alti iso inferiori ad una reflex o ml ff). Poi, leggendo diverse recensioni scopro che anche ad alti ISO, le fuji (parlo di xt2 e xpro2) non sono inferiori alla 7II, che era il modello da me prescelto, mi confermate? scatto molto ad ISO tirati, sia sui 1000 per ritrattistica con poca luce naturale, sia sui 3200 per paesaggi notturni. Come si comportano le due ammiraglie ml di Fuji? Per il tipo di foto che faccio io, principlamente paesaggistica, ritratti a luce naturale e di reportage, la fuji sarebbe perfetta. Piccola, compatta, scatto silenzioso (sbaglio?) mirino elettronico, ottiche piccole e di qualità.

Mi sorgono dei dubbi:

1) vedendo le specifiche, la xpro2 risulta essere di fascia più professionale della xt2. Come corpo secondo me non c'è paragone, preferisco di gran lunga la xt2. le perfromance della xpro2 sono cosi superiori?

2) il parco ottiche fuji è ottimo, nettamente migliore di quello sony/zeiss per Ml. il problema è che non essendo ff, che ottica si può utilizzare per avere una focale di max 16 mm effettivi con apertura max 2,8 (su sony per esempio si può scegliere ampiamente, sammy 14, zeiss 16 ecc)

3) Devo ammettere che non mi sono informato su questo. esistono adattatori per altre marche? del mio corredo nikon ho venduto 24-70, 14-24 e 80-200. Ma tengo il 50 1.2 ais e il 105 2,5 ais

4) C'è possibilita di controllo remoto totale da smartphone? Sto imparande a pilotare droni e mi interesserebbe fare foto di questo tipo


grazie a tutti

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 1:07

Mi piacciono moltissimo i file Fuji

la nitidezza del sensore x trans la paghi comunque col fatto che in adobe (acr,lr) ancora non viene facile lo sviluppo a causa della demosaicizzazione... devi utilizzare altri software

ad alti ISO, le fuji (parlo di xt2 e xpro2) non sono inferiori alla 7II, che era il modello da me prescelto, mi confermate?

quel non sono inferiori come per dire tali e quali no. Tra il 24 sony apsc modificato dalla fuji e il 24 sony fullframe ballano sul raw quei 1000 iso...il rumore che hai sull'apsc a 1500 sulla ff sarà a 2400 toh... ciò non toglie che la fuji lavori bene di circuiteria e di processore per cui i suoi 3200 sono comunque usabili a seconda del contesto...

1) no l' xt2 è l'ammiraglia come prestazioni
2) XF 14mm F2.8 R.
samyang 12 f2 solo manuale
entrambe per il formato apsc
3)si anche fuji ha gli adattatori per tutti i gusti!
4) su fuji non so ma penso di si... su sony uso con soddisfazione il controllo remoto e il touchless shutter...
ma con i droni non centra un fico secco! Nel senso non è che metti la fotocamera lì in aria e la mandi a distanza mantenendo un segnale usabile...gli stessi droni usano tecnologie apposite per mandare lo stream di ciò che vedono le fotocamere... senza contare il fatto che montare un xt2 o una sony a7 / nex e stabilizzarla comporta la spesa per droni da svariate migliai di euro... oltre il fatto che diventano super professionali con super requisiti...

avatarjunior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 1:17

la nitidezza del sensore x trans la paghi comunque col fatto che in adobe (acr,lr) ancora non viene facile lo sviluppo a causa della demosaicizzazione... devi utilizzare altri software

Si avevo letto che i RAW sono poco gestibili, o almeno per me che utilizzo ACR da sempre. I JPG invece sono splendidi. Ma da utilizzatore di d700 (jpc in macchina tremendi) pensare di non passare una foto su ACR fa strano..

XF 14mm F2.8 R

l'avevo visto, un po' lungo però per i miei gusti in equivalenza 35mm

ma con i droni non centra un fico secco!

perfetto, tanto era solo uno sfizio

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 1:22

Si avevo letto che i RAW sono poco gestibili, o almeno per me che utilizzo ACR da sempre. I JPG invece sono splendidi. Ma da utilizzatore di d700 (jpc in macchina tremendi) pensare di non passare una foto su ACR fa strano..

Eh sicuramente anche in fatto di colori l x trans ti fa poi avere un jpg con colori precisi! Dipende comunque dal modo di scattare... io ad esempio scatto molto poco come mole e mi lavoro ogni file... quindi dell'x trans non è che me ne farei tanto..

" XF 14mm F2.8 R"
l'avevo visto, un po' lungo però per i miei gusti in equivalenza 35mm

ma infatti io consiglio il sammy... il fuji costa.. 12 mm sono già supergrandangolari direi che puoi accontentarti... poi è f2!!!

sopra ho aggiunto un piccolo edit riguardo gli iso ;-)

perfetto, tanto era solo uno sfizio

sarebbe uno sfizio bellissimo anche solo un phantom 3/4 ... difficile però stare in regola


user81826
avatar
inviato il 29 Agosto 2016 ore 1:37

La X-t2 deve ancora uscire dunque è difficile giudicarla anche se prestazionalmente sarà sicuramente un pelo superiore (quantomeno AF e video) ma comunque in maniera non troppo percettibile rispetto alla pro2
A livello di costruzione invece dubito che la T2 sarà superiore. La pro2 non sarà una pentax ma è comunque costruita ottimamente.
Come iso la Fuji regge piuttosto bene ed ha una bella grana ma onestamente non credo sia ai livelli che so di una full frame entry level come una 6d.

Passaggio da Nikon full frame a Sony a7II l'avrei fatto al posto tuo quasi solo per un uso ritrattistico.
In Fuji 14mm equivalenti li trovi con il Samyang 10 f/2.8 (15 equivalenti in realtà) ma è costruito per reflex. Poi c'è il Fuji 10-24 che però è "solo" f/4 ed infine il Samyang 12 f/2 (18 equivalente).

Il controllo remoto da smartphone su Fuji c'è e funziona direi bene (manca l'opzione Bulb). Trovi nelle mie gallerie la foto "Boards of Jupiter" scattata da smartphone. L'idea di usarlo per foto con droni però mi pare un po' assurda. Nel senso che la ricezione dello smartphone non arriva ad una distanza così importante. 10 metri se fai volare il drone sopra la testa ce la fai, anche qualcosa in più ma non troppo.

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 1:55

Per gli alti iso, anche se ormai é diventata più una fissazione che reale necessità, la Canon 6d é veramente ottima, anche se ho il sentore che bari un pochino, rispetto a d610 e Sony a7, almeno attenendomi agli exif la migliore é la Canon per pulizia e dettaglio, ma appena si ha la necessità di aprire un po' le ombre, non é più la migliore, la fuji xt10, quindi sensore da 16mpx, se settata a dovere e con il giusto obiettivo, tiene tranquillamente testa a sony 7 e se la gioca con la d610, la Canon 6d fa meglio da 6400 a 12800

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 2:41

...la fuji xt10, quindi sensore da 16mpx, se settata a dovere e con il giusto obiettivo, tiene tranquillamente testa a sony 7 e se la gioca con la d610...


Per me le A7, D610 e 6D fanno meglio, i limiti del sensore APS-C esistono: anche se Fuji se la cava davvero bene, è un po' ottimista con gli ISO (di un intero stop rispetto alla Nikon, di circa 1/3 di stop rispetto alla Sony e di circa 2/3 rispetto alla Canon, nella prova comparativa qui sotto):

www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=fuj .

Però il sistema Fuji, nel suo complesso, è assai bilanciato, le X-T2 e X-Pro2 come ricordato da Downunder hanno sicuramente ridotto il distacco; le ottiche come ricordato sono spesso splendide (mi permetto di ricordare altresì lo Zeiss Touit 12mm f/2.8 che potrebbe essere di interesse dell'OP); le dimensioni, se ci si mantiene sui fissi o gli zoom "medi", tutto sommato contenute... insomma, un sistema di sicuro interesse.
Non è FF? Pazienza, ottiche come il 56mm APD fanno dimenticare che stiamo parlando "solo" di APS-C!
Tutto ciò senza voler disprezzare le Sony, in particolare la A7 II (mi pare da questo topic e da quello precedente aperto da Downunder che sia un po' indeciso) che, in effetti, uso con una certa soddisfazione; anche con gli "accrocchietti" (=adattatori autofocus per lenti reflex) che per Fuji, purtroppo, non esistono.


avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 3:04

Le ho avute tutte, oltre a omd em1, pentax k5, e Sony slt-a58

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 3:12

Io pure, tranne la 6D, e rimango della mia idea. Non ho però provato l'X-Trans di nuova generazione, che magari fa miracoli.

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 8:10

probabile ti serva un 2.8 ma non dimentichiamo che c'e pure l'ottimo 10-24/4. (a 10mm sono 15 equivalenti)
Bisogna tener conto delle prestazioni a tutta apertura, perche è inutile avere un f2.8 che fino a 5.6 da coma sulle luci puntiformi, o la resa ai bordi è mediocre

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 8:20

io non mi incasinerei con una croppata se scatti da 7 anni con FF e pure wide.....
ciao
S.

avatarjunior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 8:42

Mi chiedo quanti di coloro che sono
Prodighi di consigli possiedono una Fuji o parlano tanto per sentito dire.
Detto questo, da possessore di Fuji xt1, sony a6300, nikon d 810, nikon d 500 e Canon 5d mark 3, tutte sperimentate sul campo con migliaia di scatti, posso dirti che la qualità del file trans X non ha nulla da invidiare, se
Non a volte superiore ,ai files sfornati dagli altri sensori. Per quanto poi riguarda là post produzione, mi sembra una leggenda metropolitana che il file Fuji non possa essere lavorato con Adobe. Io fotografo solo
In Raw e uso Photoshop cc 2015 senza nessun problema

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 9:04

concordo con Domenico ... lavro per me e conto terzi con macchine fuji, in post usiamo PS CC2015 e non ci sono problemi ...

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 9:25

L'appoggio in pieno a Domenico.
Io uso il tanto bistrattato Lightroom per le mie due X-T1 e per la X-Pro2...risultati eccellenti. Certo le foglioline di alberi o prati in secondo piano (o forse terzo o quarto)...nei miei scatti non rappresentano mai il soggetto principale...a prescindere cmq dal fatto che poi le immagini, a mio modo di vedere, vanno STAMPATE!!!...;-)... e in questo caso di strane sorprese mai avute.
Riguardo al grandangolare spinto...il Sammy 12 f/2.0 è ottimo, costa 'na pipa di tabacco e la resa è veramente notevole...certo è a fuoco manuale, ma nessun problema con un 18 eq.
Tra X-Pro2 e X-T2 la questione è legata piuttosto alla "filosofia" di scatto, di operatività...sono macchine di alto livello entrambe, ma di impostazione diversa. Se guardiamo alle pure prestazioni e dotazioni...la X-T2 ha un qualcosa in più...nel comparto autofocus e video soprattutto. Per il resto...macchine di pari livello...ALTO!!!
Ho avuto ben due Sony A7II...non mi è piaciuta nel complesso l'operatività generale e come riempivano di artefatti (ovviamente valutati al 100% dello zoom su Photoshop) i jpeg già sopra gli 800 ISO...Fuji ha un jpg di ben altro livello. Per il raw...nulla da dire...ottimo anche il Sony anche spingendo gli ISO e con un WB ottimissimo già on camera (i raw della Nikon D750 - medesimo sensore - per quel che riguarda il WB non sono di pari livello, bisogna sempre lavorarli di più sul WB rispetto al Sony).
Questione FF vs APS-C...io ho fatto la mia scelta...provenendo peraltro da Nikon D3, D810, D750, Df...
Fujifilm con il suo fantastico parco di ottiche superlative.
Eventuale prossima scimmia...il Medio-Formato della "casa verde"....vedremo...MrGreen

avatarsenior
inviato il 29 Agosto 2016 ore 9:27

Certo che non ci sono problemi con il sw Adobe ma il raw fuji sviluppato con CO1 o Photoninja è tutta un'altra cosa. Non chiedetemi prove perché è sufficiente scaricare una demo e fare delle prove in proprio e in 10 minuti vi renderete conto di quanti dettagli vi siete mangiati sviluppando i raw con ACR Cool

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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