| inviato il 22 Luglio 2016 ore 15:13
- Prima macchina fotografica "seria" per disorientati -
Prendo spunto dal post del giorno ma tanto uno vale l'altro dato che ce n'è uno uguale un giorno si e uno no.
Terrei fuori attrezzature specialistiche e gli "esperti", perchè se uno le sceglie sa quel che fa e non ha bisogno di consigli o se ne ha non certo di generici, ma apre un nuovo topic apposta andando dritto al punto. Benchè crescano sempre in prestazioni lascio fuori pure le supercompatte (e i cellulari destinati sempre più a soppiantarle) perchè salvo rivoluzioni, le leggi della fisica sono quelle e non potranno mai ospitare ottiche di rilievo per banali ragioni di ingombro. Già le ottiche... Il 90% che vuole entrare "seriamente" nel mondo della fotografia attirato dal prezzo basso prende una macchina entry level, che poi spesso non è neppure tanto entry, ma con ottiche kit di valore scarso messe lì giusto per tenere il prezzo basso ed attirare il nuovo cliente che mai e poi mai prenderebbe un'ottica che costi due volte la macchina.
Quello delle ottiche, dopo la destinazione d'uso della camera, comprendendo anche le modalità con cui si intenda portarsela dietro e quando, è un punto fondamentale di scelta al di là delle evoluzioni di mercato su questo o quel prodotto. Se prendo un'ottica modesta perchè in kit o perchè ho esaurito il budget sul corpo macchina ( siiiii altro errore tipico e spendere quasi tutto sull'ultimo strillo di mega copro macchina e poi restare a stecchetto sulle ottiche ), rischio di pregiudicare pesantemente il risultato e... tornare a scattare col cellulare!
Che cosa ci devo fotografare? Che lenti mi servono? Al giorno d'oggi la foto bella, a parte il manico del fotografo, la fa la lente non il corpo macchina!
Mi basta una sola lente, anche zoom, o avrò necessità di cambiarla e/o aggiungerne altre di caratteristiche diverse? Ovviamente pagherò un prezzo. La versatilità a spese di un maggior ingombro ad esempio.
Quindi siamo già allo spartiacque, ottica fissa, ottica intercambiabile.
Poi le finezze, reflex o mirrorless avranno un peso di secondo ordine in molti casi.
In presenza di un budget basso, con le idee chiare sul sistema che si intende abbracciare e le ottiche di interesse, una buona idea può essere prendere un corpo entry level, magari datato o usato e una buona lente per iniziare il corredo ( www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2201893&show=1#10897552 .
Un elenco di letture utili:
- Tecnica fotografica - Tutto quello che devi sapere per scegliere la fotocamera giusta
- Smettiamola di dire che le mirrorless sono più piccole delle reflex
- Come scegliere una macchina fotografica Reflex o Mirrorless
(da aggiornare...)
Una volta individuato il tipo di macchina e le ottiche poi si potrà aprire un topic mirato, dove raccogliere contributi specifici su quella macchina e o questa ottica, restringendo la discussione a pochi elementi e mettendo in gioco solo a questo punto le novità tecnologiche o gli affari del momento. Anche il prezzo a volte è la condizione di scelta prevalente (ho 500 euro, come li posso spendere al meglio?)
Nota: comprendo che sia un post ambizioso però con il vostro aiuto per aggiornarlo potrebbe essere una buona lettura preliminare per chi si avvicina al mondo della fotografia con un nuovo acquisto e porterebbe la discussione su temi, nuovi specifici e aggiornati alle ultime novità. Grazie a chi vorrà contribuire.
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| inviato il 22 Luglio 2016 ore 15:54
Non è lo spirito giusto e non sei di aiuto. Non sei a digiuno e se fai fatica è perché cerchi di mettere insieme delle cose (pure troppe ) per cercare di trarre il massimo dall'acquisto (e anche per puro sport, diciamocelo  ) ma sai bene cosa vuoi o cosa cerchi nell'acquisto. Non è un post diretto a te ma che...
avrebbe bisogno di te!
Quindi butta giù qualche riga seria che lo aggiorno. Pure una di quelle tue strac@zzo di tabelle... che in teoria dovrebbero aiutare nella scelta (ho detto in teoria ahahha ...) |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 9:42
Secondo me se non si fanno a priori le gabbie di prezzo non se ne esce.
Diventa solo un tirarsi storie.
Quando passi a Reflex, lo fai per un motivo contingente, che so, ti è nato il primo figlio e vuoi fargli delle foto degne che ti sei accorto che con l'iPhone al buio non vengono, etc.
Di fotografia non ne sai nulla, ti sei fatto un giro su Flickr o 500px e sei approdato qui, credendo che la reflex ti faccia automaticamente scattare come McCurry o Cartier-Bresson.
E l'unica cosa che non hai chiaro è il perché bisogni cambiare le ottiche...
Ovviamente manco sai che costano una follia e non ci penso nemmeno che con una D5300 usata con una buona lente fai foto che con la D500 e il 16-80 ti sogni (chi ha Canon metta l'equivalente, che sicuramente c'è).
In ogni caso l'unica cosa che hai chiaro è il budget.
Ecco, secondo me bisognerebbe strutturare in gabbie di prezzo e dare il kit corpo+ottica in funzione del'uso che se ne farà.
Inoltre, se posso dire la mia, lasciamo stare i corpi PRO del secolo scorso.
Sono un principiante, non andrò in esplorazione sul Beagle per 5 anni come Darwin.
Faccio le foto a mio figlio di pochi mesi o alla morosa nuova, non all'orso polare in inverno.
Non so cos'è il Raw e photoshop ne lo da' craccato il mio amico smanettone.
Esagerando tra un anno compro il treppiede e fra due il flash.
Che me ne faccio di un vecchio corpo PRO?
Perché devo spendere per un oggetto fuori garanzia tecnicamente obsoleto? |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 9:56
“ Inoltre, se posso dire la mia, lasciamo stare i corpi PRO del secolo scorso.
Sono un principiante, non andrò in esplorazione sul Beagle per 5 anni come Darwin.
Faccio le foto a mio figlio di pochi mesi o alla morosa nuova, non all'orso polare in inverno.
Non so cos'è il Raw e photoshop ne lo da' craccato il mio amico smanettone.
Esagerando tra un anno compro il treppiede e fra due il flash.
Che me ne faccio di un vecchio corpo PRO?
Perché devo spendere per un oggetto fuori garanzia tecnicamente obsoleto? „
Ti stimo!!! 
Hai riassunto perfettamente anche il mio pensiero |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 10:08
Ma cosa vi siete fumati ? Avete perfettamente portato il disorientamento nell'acquisto, nel disorientamento da discussione forum. Non capisco se è un post serio o se state facendo una fantomima.
Il punto è che chi deve fotografare il bimbo, il cane o la ragazza, non dovrebbe farsi venire troppi dubbi: con i prodotti attuali casca in piedi.
Sicuramente può escludere i corpi pro ... perché non li saprebbe sfruttare (il discorso "obsoleto" non è corretto perché corpi pro con alcuni anni sulle spalle hanno prestazioni migliori di molte reflex nuove di gamma medio bassa).
Concordo però che se non si fissa prima un budget di spesa diventa difficile scegliere semplicemente perché ci sono decine di alternative.
Concludo: anche un principiante che si pone il dubbio su cosa acquistare dovrebbe un minimo padroneggiare alcuni concetti come jpeg e raw e considerare fin da subito la possibilità di usare flash e cavalletto. |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 10:29
Prevedo 15 pagine in un giorno max due |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 10:45
io consiglio sempre 20d e 28 1.8 usati (o equivalente nikon),
se non riesci a produrre roba guardabile con questa accoppiata, vendi e dimentica qualsiasi cosa abbia obiettivi intercambiabili, in questo caso è meglio una bridge per fare tutto con un oggetto diverso dal telefono,
se invece riesci a tirarne fuori qualcosa di decente, si potrà proseguire col discorso |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 11:36
Io penso che la fotocamera vada scelta in base al miglior rapporto prezzo/prestazioni.
Detto questo le caratteristiche fondamentali che io ho sempre cercato sono: facilità di messa a fuoco e scelta della messa a fuoco (automatica, spot o selettiva) da effettuarsi senza entrare nel menu ma selezionandola con un tasto dedicato. Facilità di selezione dell'esposizione, anche questa tramite tasto specifico. Regolazione del bilanciamento del bianco con tasto specifico. Funzionamento in manuale con due ghiere separate, una per i tempi e l'altra per i diaframmi. Ed infine, ma non ultimo un vero pentaprisma e possibilmente il secondo display superiore.
In sintesi io inizierei a fare una selezione delle fotocamere che abbiano queste caratteristiche e sceglierei quella che le riassume. Poi per il marchio che vogliamo avere sulla calotta è soltanto una questione di simpatia, ma prima per me vengono le prestazioni. |
user72463 | inviato il 23 Luglio 2016 ore 11:41
personalmente quando sono entrato in questo magnifico mondo ho guardato anche il mercato dell'usato,la disponibilità di obiettivi e accessori con possibile scambio a mano,e questo mi ha immediatamente portato a scartare alcuni sistemi per i quali non si trovava nulla nei mercatini
è vero che al neofita quasi sempre basta la macchina con l'obiettivo kit (qualunque essa sia,vanno tutte bene),ma non è mai certa l'evoluzione che questa passione può avere,e secondo me avere a disposizione una vasta scelta di obiettivi usati è importantissimo |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 11:44
"Concludo: anche un principiante che si pone il dubbio su cosa acquistare dovrebbe un minimo padroneggiare alcuni concetti come jpeg e raw e considerare fin da subito la possibilità di usare flash e cavalletto."
Mettiamola così : il proncipiante che fin da subito non vede l'ora di sviluppare il raw e correre ad acquistare treppiede e flash non è proprio il principiante che ho in mente.
Circa i corpi pro, magari usati, anche se si tratta di un'ottima scelta di testa la vedo molto rara per un principiante. Un po' per diffidenza, un po' perché sa di vecchio e poco tocca la sfera emotiva. Una cosa nuova da abbracciare deve avere pure il suo appeal.
"pagine in un giorno max due"
Spero di no. E anche se fosse riedito tutto in un intervento unico cercando di sintetizzare i fattori importanti. Come quelli di Phsystem che condivido in pieno. Fosse per me ci dovrebbero essere tre grosse ghiere in tutte le macchine entry level: tempo, diaframma ed ISO per poter giocare liberamente nel triangolo di esposizione. Purtroppo la meccanica in più costa e non trova riscontro proprio nelle macchine di entrata. |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 11:52
Per me il discrimine non è solo il prezzo ma soprattutto la voglia di imparare e capire: se uno ha voglia di leggere, studiare e provare che inizi con un corpo pro, anche datato (io non lo farei mai), + ottime e costose ottiche. Altrimenti reflex entry level più o meno accessoriata a seconda del portafoglio e con zoom 18-200 (e se son rose e fioriranno poi vedera tutto per evolversi).
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| inviato il 23 Luglio 2016 ore 12:05
"Il punto è che chi deve fotografare il bimbo, il cane o la ragazza, non dovrebbe farsi venire troppi dubbi: con i prodotti attuali casca in piedi"
Al mare va tutto bene. Poi il cane e il bimbo che corre in casa gli vengono mossi anche dopo aver speso mille euro e nel miglior caso rivende, nel peggiore ripone tutto nell'armadio e prossimi mille euro tutti sull'iphone 7.
Mtdbo condivido il tuo pensiero, sarebbe proprio l'ideale. Le ottiche rimangono e il corpo si può cambiare. Ma non è facile trasmetterlo. |
| inviato il 23 Luglio 2016 ore 12:16
Io avevo una panasonic compatta superzoom fino a 2 estati fa. Caduta e rotta, valutavo una Rx100 III per un corpo compatto e belle foto...
Il negoziante di zona mi ha messo la pulce nell'orecchio delle ML, e dopo un paio di mesi ho preso Oly Em5 usata + 14 2.5 Pana.
Mi si è aperto un mondo ma non ero preparato nemmeno sulle basi... però vedevo che tra forum libri e siti la curiosità cresceva e la voglia di sperimentare anche.
Ho preso un anno dopo il 12-40 2.8 , lente che non sfrutto ancora nemmeno al 20% ma che mi piace molto, e da pochi mesi un 45 sempre Olympus per i ritratti... e la scimmia di prendere altri fissi mi assale ogni giorno di più.
All'inizio ero partito con un'idea, ma se si è digiuni di basi occorre fidarsi e alle volte occorre affidarsi...
Sto cercando un corso di fotografia da poter frequentare, perché anche se leggo e studio voracemente tanto sulla fotografia, sono incappato in una sorta di "shooting paradox" (termine che mi suona in testa ma non so se esiste ) cioè mi imbottisco di teoria e foto viste e leggo tutto di questo forum in maniera appassionata, ma vuoi per mancanza di tempo, vuoi per la sensazione che da solo grossi progressi non ne faccio, dedico mento tempo a far foto di quanto vorrei...
Senza contare che uso per PP i miei raw Lightroom, ma come uno bendato che attraversa una tangenziale...  |
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