| inviato il 08 Luglio 2016 ore 15:40
Ebbene si, lo ammetto , questo problema non sono riuscito a risolverlo.
Dunque, qualche amico ferratissimo mi sa dire perchè agli ingrandimenti scattati in Raw e trasformati in tiff con la Fuji, i pixel risultano arrotondati in maniera anomala quasi come fossero tasselli di un puzzle, la cosa risulta strana anche a dei cosiddetti professionisti ai quali mi sono rivolto.
Chi mi chiarirà questo enigma le sarò eternamente grato...un saluto a tutti Fiorenzo |
| inviato il 08 Luglio 2016 ore 18:31
La forma del pixel alcuni programmi di fotoritocco permettono di selezionarla, quadrata o tonda, e magari ha selezionato il pixel tondo.
Alla fine sei tu che crei il pixel da un pacchettino di dati, nulla vieta di farlo tondo anziché quadrato, tanto ad occhio non vedi mica la differenza sulla immagine finita. |
| inviato il 10 Luglio 2016 ore 21:40
seguo |
| inviato il 10 Luglio 2016 ore 23:22
Mai visto immagini formate da pixel tondi. Sarei curioso di vedere un esempio, anche per capire cosa c'è nello spazio "vuoto" (??) tra un pixel e l'altro. Antimateria? :) |
user80653 | inviato il 11 Luglio 2016 ore 0:46
A. Pollastrini
“ Alla fine sei tu che crei il pixel da un pacchettino di dati, nulla vieta di farlo tondo anziché quadrato, tanto ad occhio non vedi mica la differenza sulla immagine finita. „
La spiegazione, scritta così, non spiega nulla e vorrei capire.
Se la differenza, come hai scritto, non la si vede sull'immagine finita, allora a cosa serve questa doppia possibilità di scelta? |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 7:46
"...all'ora a cosa serve questa doppia possibilità di scelta?"
Io non lo so: ma non sono un grafico o un esperto in materia.
In fotografia si usano pixel quadrati: avevo letto da qualche parte che si può fare il pixel tondo nativo per certe applicazioni, tipicamente le vettoriali, partendo dai dati informativi di una immagine normale, ma non ritrovo l'articolo.
Se parli di effetti artistici, Photoshop permette di fare l'effetto Pixel tondo, ma parte da pixel quadrati.
In grafica vettoriale usano le basi dell'immagine che sono fatte matematicamente, possono assumere qualsiasi forma, non solo quadrata come il pixel classico, in pratica è un "pixel" vettoriale che puoi ingrandire o ridurre senza perdere risoluzione, ingrandisci lui, non ne crei di più, per avere una immagine più grande, ed usano spesso la forma circolare.
Però l'articolo che lessi non lo ritrovo più.
Altro dirti non so. |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 8:26
a video dubito sia possibile vedere un pixel tondo :-) a meno di vedere la foto ingrandita al 1000%
in stampa invece la cosa puo' avere un senso. |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 11:01
Credo sia dovuto ad una ricerca di maggiore fedeltà nel colore. Se viene effettuato un ricampionamento dell'immagine, assegnare un dominio circolare permette una migliore definizione del colore da assegnare a quella regione "circolare" tramite un pesaggio radiale. Questo però comporta un maggiore numero di colori assegnato a quel dominio, con aumento di byte finali. |
user80653 | inviato il 11 Luglio 2016 ore 11:45
Ah, adesso è tutto un po' più chiaro. |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 12:02
“ Dunque, qualche amico ferratissimo mi sa dire perchè agli ingrandimenti scattati in Raw e trasformati in tiff con la Fuji, „ potresti mettere uno scatto in jpg, in alta per vedere? onestamente mai visto un pixel tondo direttamente dalla fotocamera, se trattato con appositi programmi si, ma è una procedura particolare che serve solo x la stampa.
Di solito quando si parla di "TONDO" si fa sempre riferimento al retino di stampa, che può essere di svariate forme: quadrato, ellittico, tondo, ecc ecc, ma onestamente i pixel tondi non li ho mai visti. |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 12:02
"La spiegazione, scritta così, non spiega nulla...."
Oppure, magari....sei tu forse non conosci bene prima che cosa E' il Pixel e poi COME è fatto il Pixel.
Una immagine fotografica di quelle a noi note, è fatta di un insieme di particelle elementari che la compongono, il Pixel (PICTure ELement, poi volgarizzato in PIXEL), per noi fotografi "vulgaris", normalissimi, quadrato.
Il singolo Pixel di una immagine, la particella elementare di una immagine, è una grandezza adimensionale, la costruisci tu con una legge che definisci sempre tu, a scelta tua, e per costruire il singolo Pixel usi le informazioni, di colore e luminosità, provenienti da più fotodiodi, non è che ad ogni fotodiodo del sensore poi c'è associato un Pixel.
In altre parole, per costruirti il singolo Pixel, usi le informazioni di luminosità e di colore che provengono da alcuni fotodiodi, di posizione identificata sul sensore e che hanno sopra le lentine colorate del Bayer, anche quelle di colore identificato.
L'insieme delle informazioni di:
- luminosità
- cromatismo (colore)
- posizione del fotodiodo identificato come posizione geometrica sul sensore
- colore della/delle lentine del Bayer che sovrastano quel fotodiodo identificato
sono contenute in pacchetto di dati che si chiama RAW.
Occhio che il file RAW NON è una immagine, non è un file immagine, è solo un pacchettino di dati di luminosità, cromatismo e posizionamento nello spazio delle sorgenti di quei dati.
Attingendo da quel pacchettino di dati, tu, con legge tua (ogni casa che fa Convertitori di RAW ha la sua legge!) ti ricostruisci ciascuna particella elementare dell'immagine, ossi il Pixel: la costruzione del Pixel te la fa appunto il Convertitore di RAW con logica sua, dipende dal programma, che acchiappa un pacco di dati, se li mangia e se li mette nelle budella, li elabora, e te li defeca come file immagine.
........ma il Pixel te lo costruisci tu, non c'è mica una legge divina che te lo regala, e costruendolo tu, te lo fai come ti pare quel Pixel, chi ha detto che deve per forza essere quadrato, e te lo ricostruisci secondo quello che ci vuoi fare con quel Pixel.
In certe applicazioni, dell'informazione del colore del RAW ne puoi anche fare a meno, levando i dati del colore, hai files immagine estremamente più leggeri, sono solo in B/N, addirittura puoi limitare al minimo i toni di grigio, fai ancora files più piccoli, e li usi meglio in applicazioni dove è richiesta alta velocità di aggiornamento immagine (ad esempio, per inseguitori automatici per centrali di tiro, il tracking automatico, o per testa autocercanti dei missili, dove addirittura si utilizza, praticamente, solo l'istogramma, ma comunque ci vuole l'informazione di posizione geometrica e di luminosità del fotodiodo, ed altro).
in altte parole, il Pixel, a parte la forma geometrica, ma anche come contenuto, per la ricostruzione dell'immagine, te lo fai come meglio ti serve.
E.....a qualcuno, per motivi suoi, lessi che gli faceva comodo tondo.
Ma non ritrovo più l'articolo.
Adesso la spiegazione dovrebbe essere chiara.
..........se chiara ancora no lo è, amen. |
user80653 | inviato il 11 Luglio 2016 ore 12:20
“ Adesso la spiegazione dovrebbe essere chiara.
..........se ancora no lo è, amen. „
Amen  |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 12:37
A questo punto vorrei riproporre una domanda a cui non é stata risposta... Se i pixel sono tondi, 4 pixel vicini che formano un reticolo lasceranno degli spazi non colorati? 4 cerchi che si toccano non occupano la stessa superficie... Quindi potrei dire che se fossero esagonali mi possono andare bene, anche triangolari, o con qualsiasi altra forma.. Ma tondi non vedo come possano incastrarsi in un reticolo riempiendolo completamente.. |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 12:48
Isak in realtà sarebbe semplice, i cerchi sormontano per formare il colore, proprio come un retino tipografico, ma è appunto un retino di stampa, mai visto un pixel tondo direttamente da fotocamera.
p.s. in photoshop si può fare, basta convertire l'immagine in cmyk, poi andare su filtri/Effetto pixel/colore mezzetinte e vi ritrovate l'immagine con i tondi  ma a monitor, ingrandendo, anche i tondi sono composti da quadrati, il pixel è quadrato, non c'è altra forma... |
| inviato il 11 Luglio 2016 ore 18:17
Una volta che sei arrivato all'elemento minimo rappresentabile, ogni rappresentazione del software è lecita. Potrebbe essere pure triangolare.
E sicuramente il tuo software fa così anche con altre macchine e modelli. |
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