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35...anzi no 50...anzi no 35 uff


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avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 0:33

Scusate se apro un post gia' discusso, ma son giu' di morale e non so che fare. Racconto un pochino prima la storia. C'era un volta......:
Possiedo una canon 6D venendo da una 550 ( che ancora possiedo) e dal suo acquisto vivo con l'idea di voler portarmi dietro o rimanere con un solo obiettivo fisso, anche se ad oggi ne possiedo più' di uno.
Mi prendo un bel 50 STM e l'accoppio alla mia 6D, tutto ok, forse il motore STM non "pista" quanto vorrei, forse la nitidezza a TA non è il massimo, ma per 100 euro che pretendo? la focale è ok e imparo a gestirmela bene (almeno penso), ma c'e' un qualcosa che mi tormenta.....
Il problema è la scimmia che è sempre là, la pecora nera del forum...il 35 ART.
Non so perchè, guardo le foto fatte con questo obiettivo e rimango stregato dalla sua nitidezza, senso di immersione dell'immagine (probabilmente data dalla prossimità da cui son scattate), quelle foto dall' effetto " scenografico", ed alla fine mi convinco ( quasi ) che il mio occhio vede più' 35mm.
Bene....
cedo e lo prendo su amazon ( pagandolo anche più' caro di uno garantito MTrading), ma non volevo storie e cercavo una politica di cambio snella in caso di un esemplare mal calibrato.
Arriva e dopo i primi scatti mi accorgo di aver beccato l'esemplare con af fetido, provo a calibrare velocemente in macchina con focuschart ma mi rendo conto che ad una distanza ho frontfocus ad un altra ho backfocus, non perdo tempo e faccio il cambio.
Il secondo è perfetto anche se non testato su focuschart, ma non sbaglia un colpo.
Bene contento inizio a scattare, ma qua lo sconforto, non riesco a farlo mio nello scattare...non ho quel feeling che ho col 50, non so che fare so disperato, sarà un problema di pratica? il mio occhio vede più' 50 che 35?
la differenza tra le due focali è un passo avanti o uno indietro rispetto la visuale dell'occhio non dovrei sentirmi cosi' spaesato...non so che fare.
qualcuno a consigli? su amazon ho un mese per riconsegnare ( rimangono ancora 2 settimane e mezzo) devo decidere se tenere sto diavolo da quasi 800 bigliettini o darlo via e rimanere con l'STM 8 che pero' di suo ha la portatilità ma non la nitidezza che cerco.
HELP!
grazie a chi avrà' la pazienza di leggere e la voglia di rispondere.
Luca.



avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:08

se ti trovi di più con il 50 e non ti soddisfa il 50 stm , perché non rendi il 35 in cambio del 50 1.4 art ?

avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:23

Ma il 50 stm, per forza a tutta apertura lo devi usare? Da f/2.8 in poi fa la sua porca figura anche lui.

avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:28

85L e guarisci !

avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:36

grazie a tutti,
zen l'85 lo escludo solo per il fatto che il 50 su apsc non mi piace, ed ho paura che una focale eq. su ff mi faccia lo tesso effetto.
Ma il 50 stm, per forza a tutta apertura lo devi usare? Da f/2.8 in poi fa la sua porca figura anche lui.

che certe aperture si cercano per ottenere certi tipi di effeti/foto, poi prendere un'ottica con una certa apertura per essere usata chiusa per compensare la mancata nitidezza mi fa incazzare MrGreen
se ti trovi di più con il 50 e non ti soddisfa il 50 stm , perché non rendi il 35 in cambio del 50 1.4 art ?

sarebbe la più' logica, ma al di là della praticità nell'usare la focale 50 è il risultato di quando lo scatto "viene" col 35, che mi piace molto di più'.
O ero gia' pazzo prima o sto impazzendo ora..Triste

avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:39

domanda bruciapelo...il 50 1.4 canon come lo vedete ( a parte quello di zen che è un L mancato come anche il 35 f2 che non avrebbe mai dato via) MrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 1:58

Torna il 35.. prendi il 24 stm x la 550.. più o meno corrispondente allo stesso angolo ripreso ma più leggero ...
Fai pratica..

Poi..

Fai pratica


E solo allora prenditi un 35L se ti piace o un 50l ..art se rimani meglio col 50!

E cmq con 120 euro hai sempre una super ottica per la piccola.

avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 2:55

Tienilo attaccato per una settimana (e fai foto ogni giorno) poi vedi che riesci a domarlo e a fare tua la focale.
Ho fatto così con uno zoom (il 16-35) quando ero indeciso se prendere o no un 35 fisso, l'ho tenuto fisso su 35mm per un mese, senza mai scendere. Adesso ho il 35 fisso e non posso immaginare la mia vita fotografica senza.

avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 4:41

Scatto da più di 20 anni e non sono mai riuscito ad imparare ad usare il 35mm. Ammiro le foto che ci fanno gli altri ma non le mie. Il 50mm invece lo faccio cantare.
É una questione soggettiva, rassegnati.
Sei fatto per il 50mm, prendine uno di altissimo livello, che sia 50 art o 50 L e lascia perdere il 35mm.

avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 8:03

non riesco a farlo mio nello scattare...non ho quel feeling che ho col 50, non so che fare so disperato, sarà un problema di pratica?


Si...
;-)
fai pratica! ci vuole tempo, la differenza fra un'angolo di 62-63° e 48° non sta nelle frasi fatte :
"un passo in dietro, uno avanti" ... "sono linguaggi diversi" ... "la visuale dell'occhio umano..."
sono frasi sterili che non significano nulla!
Te ne offro un'altra Cool:
hai una tavolozza in cui dipingere più ampia, ci stanno quindi più cose dentro, se non riesci a riem× non ti preoccupare, puoi sempre ritagliarne una parte (le foto che ti rapiscono lo sono quasi sempre) ... l'effetto scenografico e l'enfasi rimarrà quella di un grandangolo moderato, con le sue distorsioni e una "prossimità" tutta sua che ti porterà con il tempo a cercare e trovare punti di vista nuovi, a modificare la prospettiva dei tuoi scatti...
Ma prenditi il tempo... anche perchè ormai lo hai comprato Sorriso

G.



avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 8:15

la differenza fra un'angolo di 62-63° e 48° non sta nelle frasi fatte :
"un passo in dietro, uno avanti" ... "sono linguaggi diversi" ... "la visuale dell'occhio umano..."
sono frasi sterili che non significano nulla!

Quotone.
La differenza non sta nei passi che fai. Sono due focali diverse che rendono diversamente.
Il 35 poi è bello e dannato perché è grandangolare ma non troppo: puoi farlo assomigliare a un 50 come resa ma ha le deformazioni di un grandangolo se ti avvicini troppo.
Se non ti avvicini abbastanza inquadri anche l'indesiderato.
Insomma, è probabilmente più difficile prenderci la mano.
Insisti ma non impuntarti. Se non fa per te (dopo tanti scatti) abbandonalo.

user46920
avatar
inviato il 04 Giugno 2016 ore 10:33

..inizio a scattare, ma qua lo sconforto, non riesco a farlo mio nello scattare...non ho quel feeling che ho col 50, non so che fare so disperato, sarà un problema di pratica? il mio occhio vede più' 50 che 35?


il tuo occhio vede come un 40mm eq, come quello di tutti quanti gli esseri umani ... il problema vero è il mirino !!

le reflex di piccolo formato purtroppo montano dei mirini con ingrandimenti negativi (molto negativi) e questo distorce la visione dell'ottica usata.
La 6D monta un oculare con ingrandimento 0.71x eq (standard reflex) che corrisponde ad un 0.61x rispetto alla visione ad occhio nudo.
Ora, se monti un 35mm e osservi il mondo dal mirino ottico, la sensazione sarà quella di osservare una fotografia scattata col 21mm (in condizione con diagonale di stampa = distanza di osservazione), quindi parecchio grandangolare !!!

E questo, molto probabilmente, fa sì che tu abbia quella mancanza di feeling che molti accusano, ma al quale problema sono completamente ignari.
Purtroppo però a questo non c'è una cura "completa", ed un metodo che migliora sicuramente la situazione ma è naturalmente più scomodo, sarebbe quello di usare un "miramon" sul display posteriore, col quale potresti arrivare ad ingrandimenti anche di 1x eq, avendo così un'apparenza rispetto all'occhio nudo, maggiore che usando un 50mm col mirino ottico della 6D.

avatarjunior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 10:48

Buongiorno,
Grazie a tutti per le risposte.
Mi voglio scusare innanzitutto se ho detto frasi fatte. Era solo per indicare che il 43 sta matematicamente a metà strada tra 35 e 50. Era solo in senso figurato.
Occhiodelcigno, secondo la tua spiegazione è ragionandoci scattando col 50 vedrei nel mirino circa come un 35. ed ecco che le foto scattate col 35 mi piacciono di più come Di più mi rende la scena nel mirino con il 50. EUREKA! Non ci avevo pensato! Questi giorni valuterò bene il da farsi.

avatarsenior
inviato il 04 Giugno 2016 ore 23:28

Ma cosa c'entra il fatto dell'occhio umano col preferire una focale piuttosto che un'altra?
Guardare è una cosa, fotografare un'altra.
Storicamente, c'è chi si trova meglio col 50 e chi preferisce il 35. È una questione soggettiva.
Se ti trovi meglio col 50 prendi un 50, viceversa un 35.
I discorsi sulla visione umana lasciano il tempo che trovano.

user46920
avatar
inviato il 05 Giugno 2016 ore 4:52

Ma cosa c'entra il fatto dell'occhio umano col preferire una focale piuttosto che un'altra?

non so se lo stai chiedendo a me ..
ma forse tu, le foto che fai, le guardi con qualche altro organo?

E da qui, temo che non hai capito per nulla il senso del topic, né quello che ho scritto a riguardo, per cui provo a spiegarmi meglio, anche se pensavo che questo fosse ormai chiaro (2+2=4) e che appunto aveva risolto il tema (come fa presuppore l'autore):
l'effetto di visione distorta che hai attraverso il mirino ... ti imbroglia la mente, perché non sarà lo stesso risultato che verrà registrato sul fotogramma e questo nella stessa misura in cui si preferisce un 50mm ad un 35mm, o viceversa.

.. ma tu invece mi pare che continui in pratica a mettere in dubbio anche te stesso e la realtà che ti comprende e di cui fai parte.

Guardare è una cosa, fotografare un'altra.

ma alla fine, la fotografia, la guarderai !!!
... quindi non sono
I discorsi sulla visione umana
che
lasciano il tempo che trovano
ma è il non volerli relazionare coscientemente, consapevolmente, consciamente, lucidamente, con l'argomento in questione, ad essere semplicemente un atto di ignoranza che ti fa perdere tempo.

Prima accetti la realtà e prima sarai libero di viverla, vederla, comprenderla, usarla, attraversarla, fotografarla ...

... tu invece, con le solite domande e le pseudo-provocazioni che lanci, dimostri soltanto che stai continuamente e volutamente sbattendo la testa contro a un muro ed aggiungo anche bello grosso e pesante, che si chiama realtà.

... vedi un po' te ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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