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Consigli passaggio a full frame (Canon/Sony)


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avatarjunior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 11:31

Salve a tutti,
creo questo post per avere consigli e dritte per un passo importante che vorrei fare. Per quanto siano svariate le discussioni che trattano argomenti simili le scelte sono il più delle volte soggettive e hanno dietro sempre storie diverse.

Vado al dunque: sono un Canonista da sempre, circa 10 anni, e attualmente possiedo una EOS 7D col seguente corredo: Tamron 17-50mm f/2.8, Canon 70-200mm f/4 IS, Canon 50mm f/1.4, Sigma 150mm macro e Samyang 8mm.

In occasione della mia laurea ho raccolto dei soldi presso un negozio di fotografia nella mia città, con l'intenzione di passare ad un nuovo corpo macchina full frame, mio pallino da sempre. Uso la macchina per passione, raramente faccio qualche lavoretto occasionale. I miei scatti preferiti sono per lo più naturalistici, ritratti e street photography.

L'intento iniziale era quello di prendere una Sony A7R II, un gioiellino, sia per la straordinaria qualità e resa, sia per il peso e la dinamicità con cui la si può trasportare. Se non fosse che ho da cambiare il terribile Tamron 17-50mm, l'investimento sarebbe ancora possibile, ma considerando che tra corpo macchina, adattatore e un buon 70-200mm se ne vanno almeno 4400€ per me diventa un attimo difficile.

Attualmente ho a disposizione 2500€, ma ho una certa flessibilità (potrei aggiungere qualcosa). Vorrei investirli in una full frame e riuscire a prendere anche un 24-70mm, non semplice come impresa :D. L'accoppiata che avevo pensato era 6D + 24-70mm f/4, nonostante quest'ultimo mi sia stato sconsigliato. Ciò che non mi convince assolutamente è investire una grande somma per prendere una macchina che è sul mercato già da qualche anno e che ha più di una rivale. D'altro canto non so se investire in altri modelli Sony (come l'A7 mk II), con tutto quello che comporta passare ad un altro brand, quando attualmente c'è la A7R II che non sembra avere rivali.

Sono confuso come si sarà potuto notare :D

Avete qualche consiglio, esperienza o spunto di riflessione che mi possa aiutare in questa ardua scelta?

avatarsenior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 16:19

€2500, non ti bastano x la a7rII
Visto il tuo corredo resterei con Canon.
24.70 f4 sconsigliato!!! assolutamente no.
La 6D x €1600 può essere una scelta.

avatarsenior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 16:27

Io la 6D l'ho pagata 1300 euro con 4 anni garanzia, non di importazione. Assolutamente consigliata.
Per il 24-70 c'è l'ottima recensione di Juza che lo rivaluta, anche se f4, avresti il 50 1.4 per ritratto, e con quello che risparmi, puoi prenderti l'85 1.8 o 135 f2, che io ho e son ottimi. Non mi pare che le lenti Sony siano migliori di quelle canon al momento, certo è che hai scelto un bel corpo FF sony, il migliore, da paragonare come prezzi e resa ad una 5dsr da 50 megapizze.

Partendo dal presupposto che non sappiamo che generi prediligi, sempre sulla fascia dei 2000 euro, c'è la 5dmk3.

Vorrei infine ricordarti che 6d con 70-200 non è molto più grossa della della Sony con 70-200...

Un saluto
Stefano

avatarsenior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 21:33

Pensa alla 7II è veramente ottima e 24mp sono tanti per il prezzo la trovo il miglior prodotto della serie a7.Rispetto alla 7 prima serie è costruita meglio più robusta e miglior ergonomia corpo tutto il lega, più lo stabilizzatore ottimo per lenti vintage,praticamente stesso corpo della7RII se non ti servono 42mp è un'ottima scelta

avatarsenior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 21:43

Rimanendo in Canon ti rimarrebbero Canon 70-200mm f/4 IS, Canon 50mm f/1.4, Sigma 150mm macro.
Con 6D e 24-70 F4 IS avresti un signor corredo.

avatarjunior
inviato il 16 Maggio 2016 ore 21:57

La A7R2 la trovi nuova a 2.4K€ a cui devi aggiungere l'adattatore MB4T (che è caro ma è anche l'unico realmente funzionante) per ulteriori 400€.
A quel punto puoi momentaneamente usare tutte le tue ottiche 17-50 compreso usando il quale la A7R2 funzionerà in crop mode. Poi in un secondo tempo potrai upgradare con comodo le tue lenti sulla base delle tue esigenze... magari proprio sostituendo il 17-50 con un 24-70 magari Sony Zeiss.

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 4:31

6d con corredo di soli fissi luminosi più il 70 200 f4 is che hai.
La differenza a quei livelli la fanno le ottiche .
Investì su quelle.
Con i soldi che spendi per la Sony più adattatore ti ci fai 6d più un corredo di ottiche di buon livello

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 8:17

Rimanendo in Canon ti rimarrebbero Canon 70-200mm f/4 IS, Canon 50mm f/1.4, Sigma 150mm macro.
Con 6D e 24-70 F4 IS avresti un signor corredo.


Concordo, nel tuo caso ha molto più senso prendere una 6D.
Capisco i dubbi ma la A7II costa il doppio, dovresti inoltre spendere 400 euro di adattatore, i vantaggi della a7II non valgono tutti quei soldi di differenza.

Ormai la 6D si trova sui 1200-1300 euro, la possiedo da 2 anni ed anche se non è uscita ieri se la cava benissimo.
Ricordo qualche anno fa quando sbavavo sulla 5DII di un mio amico, adesso ho una 6D che è anche meglio, va bene avere l'ultimo sensore, quello più bello, ma una reflex non è solo gamma dinamica. Il sensore della 6D se la cava ancora egregiamente.
Tra l'altro risparmi 1200-1500 euro che puoi investire in ottiche, ti consiglio di farlo. Potrebbe uscirci un 24-70 2.8 II se non ricordo male i prezzi, e scusa se è poco MrGreen
L'f4 comunque non credo che sia così male, se preferisci lo stabilizzatore allo stop in più risparmi e ti togli lo sfizio di un grandangolo più spinto, 16-35 f4 IS ad esempio.

I corpi macchina li cambi spesso, una bella ottica ti dura anni e secondo me da molta più soddisfazione.

Se proprio dovessi cambiare corredo, e non ho alcuna intenzione di farlo, prenderei una nikon D750 e non la sony.
Si ok, la sony pesa meno ma la D750 costa meno ed è un'altro tipo di macchina.

avatarjunior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 9:40

Grazie a tutti per i consigli. I miei dubbi sulla 6D erano (e in parte continuano ad essere) soprattutto relativi alla sua data d'uscita e ad alcune caratteristiche come l'AF e i soli 2 MP in più rispetto alla macchina che possiedo. Mi chiedo se valga la pena investire in un corpo macchina già "vecchio" di 3 anni.

Oggi, col senno del poi, posso dire di aver fatto un grande investimento prendendo la 7D non appena uscita, 7 anni fa. E' una macchina che, oltre ad essere qualitativamente buona, considerando la sua età (7 anni), fa ancora egregiamente il suo lavoro e con lei tiro fuori dei bellissimi scatti. Ho paura che, acquistando la 6D solo per il capriccio del FF, mi possa ritrovare a rimpiangere la scelta in meno di qualche anno.

Come ho scritto all'inizio i generi che prediligo sono la street e la paesaggistica, insieme ai ritratti, qualche megapixel in più e una maggiore leggerezza e trasportabilità quindi non mi dispiacerebbe.

Sono d'accordo sul fatto che l'ottica fa tantissimo in una macchina e, a questo punto, mi chiedo se non sia meglio investire su una buona ottica e rimandare il passaggio a FF in un secondo momento. Nella mia condizione aspettereste o passereste subito a FF?

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 10:02

Come qualità dei file tra una 7D ed una 6D c'è un mare, anzi, un oceano.
Non è solo la possibilità di avere ottimi file anche a 6400 iso, è proprio la possibilità di lavorare molto il file su photoshop senza avere artefatti e schifezze varie.
Io avevo una 50D che come sensore è simile alla 7D, la 6D è un'altra storia, soprattutto per paesaggi e ritratti è fantastica.
Se poi ti capita di scattare con poca luce....che te lo dico a fare MrGreen
La 6D poi è un po più leggera della 7D ed è un po più piccola.
Considera che al lancio costava circa 2000 euro, il prezzo attuale è onesto.
Tra l'altro la differenza tra 24 e 20 Mpx è irrisoria, alla fine non cambia nulla.

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 10:06

... i soli 2 MP in più rispetto alla macchina che possiedo.


Come ho scritto all'inizio i generi che prediligo sono la street e la paesaggistica, insieme ai ritratti, qualche megapixel in più e una maggiore leggerezza e trasportabilità quindi non mi dispiacerebbe.


Tieniti quella che hai. I MP non c'entrano nulla. Da come ragioni, per me non sei pronto al passaggio a FF.
Informati molto meglio e poi in futuro sceglierai.

PS: nel frattempo posta le tue foto su Juza.

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 10:09

Emmediemme, la Sony è FF, è di qualità e si paga in termini di costo, dimensioni e pure di peso. Ti linko qui alcune foto di paragone 6d vs a7 con le medesime ottiche, la differenza si assesta in 300/400 gr di corpo.

www.google.it/search?hl=it&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1107&bih=

Le ottiche valide e luminose, si pagano sempre. se vuoi la vera trasportabilità per paesaggio vedrei meglio Olympus o Fuji con ottiche fisse, lì si che avresti reale vantaggio in termini di peso e ingombro.

Sui megapixel non ti so aiutare per me tra i 20 ( 6d che ho e puoi vedere nella mia scarna gallery ) e i 24 vanno benissimo.

Se fossi in te, se prendi in esame la 6d, la prenderei subito. Il costo al momento è buono e il passaggio a FF ti soprenderà a livello file. Se proprio vuoi i pixel, la 5dmk3 ma sarebbero solo 2 mpx in più, la 5DSx costa parecchio, ma sarebbe nuova e longeva.

Stefano

avatarjunior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 18:48

Tieniti quella che hai. I MP non c'entrano nulla. Da come ragioni, per me non sei pronto al passaggio a FF.


Ne faccio anche una questione di megapixel in termini di "longevità" e di futuro, considerando che sul mercato ci sono fotocamere più nuove che oltre ad avere caratteristiche più avanzate della 6D hanno anche quasi il doppio dei mp pur mantenendo la resa (il paragone, anche se non tiene, è con la A7R II). Sono stato rapito dalla resa ad alti ISO di quest'ultima e forse mi sono focalizzato molto (troppo) sui test DXOMark.

I pareri e i consigli mi sembrano unanimi e quindi rivedrò la mia scelta in maniera più critica e approfondita. Mi rimarrà sempre il pallino di non investire quei 1000€ in più per una fotocamera più nuova, più longeva e migliore come l'A7R II.

Attualmente 6D + 24-70 f/2.8 sta sui 3400€ vs Sony A7R II + Sony 24-70 f/4 + adattatore 4478.

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 19:25

Beh, la 1dxII e la D5 nikon sono più nuove sia della 6D che della sony e di mpixel ne hanno 24 o meno e sono anche top di gamma, il tuo ragionamento non mi torna.
Non mi è chiaro cosa intendi per longevità, sia la sony che la 6D faranno foto fino a rompersi.

avatarjunior
inviato il 17 Maggio 2016 ore 19:30

Attualmente 6D + 24-70 f/2.8 sta sui 3400€ vs Sony A7R II + Sony 24-70 f/4 + adattatore 4478.



Grazie a tutti per i consigli. I miei dubbi sulla 6D erano (e in parte continuano ad essere) soprattutto relativi alla sua data d'uscita e ad alcune caratteristiche come l'AF e i soli 2 MP in più rispetto alla macchina che possiedo. Mi chiedo se valga la pena investire in un corpo macchina già "vecchio" di 3 anni.


Con la Pentax K1 + 24-70 f2.8 3300€, risolversti i tuoi dubbi

...inoltre visto i tuoi generi sarebbe perfetta soprattutto con il suo Pixel Shift
Come ho scritto all'inizio i generi che prediligo sono la street e la paesaggistica, insieme ai ritratti, qualche megapixel in più e una maggiore leggerezza e trasportabilità quindi non mi dispiacerebbe.


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