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Profondità di campo 105 f4 vs 70 f??????


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user10542
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inviato il 18 Marzo 2016 ore 9:15    

Ho da porre un quesito.
La mia intenzione è di passare da un 24-105 f4 ad un piu luminoso e performante 24-70 f2.8....... mi attanaglia un dilemma però:
esempio, faccio un ritratto con focale 105mm ad f4 per avere meno profondità di campo, ora, provando a fare la stessa foto con un 70mm ricomponendo, ovvero avvicinandomi un po al soggetto per avere la stessa inquadratura, di quanto, secondo voi, bisogna avere aperto il diaframma per poter ricreare una profondità di campo uguale? Con l'f2.8 ci arrivo o avrei bisogno di un apertura ancora maggiore?

Non saprei che calcolo fare per capire, ci son un po di variabili nel mezzo, anche la distanza leggermente piu corta dal soggetto scattando a 70mm rispetto ad un 105mm.
Grazie per la comprensione e pazienza......MrGreenMrGreen

user10542
avatar
inviato il 18 Marzo 2016 ore 10:29    


avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2016 ore 10:44    

esempio, faccio un ritratto con focale 105mm ad f4 per avere meno profondità di campo, ora, provando a fare la stessa foto con un 70mm ricomponendo, ovvero avvicinandomi un po al soggetto per avere la stessa inquadratura, di quanto, secondo voi, bisogna avere aperto il diaframma per poter ricreare una profondità di campo uguale? Con l'f2.8 ci arrivo o avrei bisogno di un apertura ancora maggiore?


Se mantieni costanti le dimensioni del soggetto nell'inquadratura, la stessa profondità di campo ce l'hai con la stessa apertura, quindi a f/4 anche con un 70mm. Nota però che naturalmente cambia la prospettiva, dato che ti avvicini al soggetto, e anche lo sfondo sarà diverso.

EDIT: Preciso, per completezza, che quanto scritto sopra sulla profondità di campo è valido quando la distanza di messa a fuoco è piccola rispetto all'iperfocale, come si può dare per scontato che sia in un ritratto con quelle condizioni.

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2016 ore 11:14    

www.dofmaster.com/dofjs.html

user10542
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inviato il 19 Marzo 2016 ore 16:01    

Ma, non vorrei dire una castroneria, ma guardando sul sito suggeritomi da RCRIS, ipottizzando di scattare a 3m dal soggetto con un 105mm a f4, se cerco di scattare invece con un 70mm mantenendo costante il soggetto nell'inquadratura, e quindi avvicinandomi di circa 20-30cm per ricomporre , ad f4 la profonditá di campo risulta maggiore (evidentemente per il fatto che le focali piu si avvicinano alla zona grandangolare piu aumentano di profondità).

Anzi, teorizzando sempre su calcoli fatti dal succitato sito, un f2.8 sembrerebbe che non basti ancora: mi darebbe f2-2.2 piu o meno per una profondità identica.

Ripeto sto ipotizzando e facendo calcoli tramite il programma del sito...MrGreen

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2016 ore 16:13    

Se mantieni costante la superficie del sensore coperta dal "soggetto a fuoco" avrai a parità di diaframma la stessa profondità di campo... a 70mm F2.8 quindi avrai meno profondità di campo. Non si tratta comunque in entrambi i casi di ottiche dedicati al ritratto...

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2016 ore 17:03    

con il 105 ad f4 hai meno pdc: 0.64 ft a 10ft

70 f2,8 1.03 ft a 10ft

ma occorre considerare che con il 70mm ti avvicineresti di circa un terzo,
così il dof calculator ci dice che a 2,8 il 70mm a 6,6 ft di distanza ci dà una pdc 0.44 ft
Quindi nella ritrattistica a parità di inquadratura hai meno pdc con il 70 f2,8.
www.dofmaster.com/dofjs.html

user10542
avatar
inviato il 20 Marzo 2016 ore 9:45    

Waw!!! Grazie "Ooo", un bel calcolo preciso così mi ci voleva. Io ho provato ma con troppe variabili e sopratutto come capire le proporzioni tra 105 e 70 facevo un po di pasticci. In parole povere, la mia preoccupazione è di magari pentirmi poi dell'acquisto, visto che una volta preso la "frittata è fatta", rimpiangendo magari una focale estesa fino a 105mm. Come focale ho provato col mio 24-105 e a 70mm mi è sembrato non poi tantissimo più ampio rispetto a 105mm; la differenza fosse nella zona grandangolare, li i millimetri si sentono abbastanza invece.

Un vostro personale parere? Voi cambiereste uno zoom standard 24-105 f4 con un 24-70 f2.8?
Il cambio lo vedreste come una miglioria? O secondo voi andreste a perdere qualche vantaggio dell'altra ottica che puó risultate piu indispensabile, come ad esempio la lunghezza focale di cui avevo il dubbio?

A, le ottiche "incriminate" ve le dico subito:
vorrei passare dal Canon 24-105 f4 al Tamron 24-70 f2.8. Tutti e due sono stabilizzati e tropicalizzati.

P.S. Só che esiste anche il Canon 24-70 f4, ma non è stabilizzato, costa il doppio e a tutta apertura perde di nitidezza rispetto al Tamron.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 9:50    

Só che esiste anche il Canon 24-70 f4, ma non è stabilizzato,


Il 24-70 f/4 è stabilizzato e non costa il doppio del Tamron.
Forse intendevi il Canon 24-70 f/2.8?

avatarjunior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 9:53    

Il Canon 24-70 f4 é stabilizzato. Non lo è il 24-70 f 2.8 II.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 12:18    

esatto, il canon f4 è stabilizzato.
Voi cambiereste uno zoom standard 24-105 f4 con un 24-70 f2.8?

dipende da queste cose:
- hai altre ottiche a corredo? le useresti? senti necessita oltre 70?
- se prendi il tamron, hai possibilità di provarlo e testarlo un po' prima? visto che molti dicono esserci alcuni esemplari che presentano difetti? perchè un esemplare sano è certamente ottimo (grande progetto ottico) ma casi di insoddisfazione sul singolo obiettivo ne ho letti su questo forum.
- se prendi il 2,8 II canon vale la prima considerazione, ma per il resto è il miglior tuttofare al mondo, non ha l'IS.
- se prendi il canon f4 ha più qualità del 24 105, ma meno escursione, e un ritratto a 70 f4 può essere in certi casi un limite.
- per te la focale 70 è buona per la ritrattistica? preferisci una più lunga? questo è soggettivo.
su FF
canon 24 70 2,8 a 65mm www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1550906


tamron 24 70 2,8 a 70mm www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1282245


canon 24 104 f4 a 105mm www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1392616


user10542
avatar
inviato il 20 Marzo 2016 ore 13:17    

Si intendevo il 24-70 f2.8 della Canon che costa il doppio del Tamron e non è stabilizzato.MrGreenMrGreen
Vedevo prove che sembrerebbe leggermente piu nitido del Canon, ed anche per questo l'avevo accantonato nella scielta....veramente combatuto...Sorry

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 13:34    

Per far decollare il topic ci vuole qualcuno che dica castronerie sulla PDC, altrimenti non andrà avanti per molto MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen
Scherzo ragazzi. :-P

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 13:36    

Ghe pensi mi?MrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2016 ore 14:48    

infatti molto dipende se si tratta di un campo da tennis o di calcio MrGreen

unisco questi due topic mediante link, poichè intuisco che chi è interessato ad uno, probabilmente è interessato anche all'altro.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1752951&show=last#8272739

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