| inviato il 14 Marzo 2016 ore 12:25
Salve, c'era già una vecchia discussione in merito a questo versus di ben 15 pagine, che ho ben letto, ma non ha fugato tutti i miei dubbi in merito.
Ora chiedo consiglio a chi ha queste macchine e magari le utilizza come vorrei utilizzarle io, quale secondo voi è la più adatta per un utilizzo con obiettivi FD totalmente in manuale sia su tempo che diaframma o al limite in priorità di diaframma?
Meglio il mirino elettronico della xe 1 o l'ibrido della xpro1?
L'ottico della xpro sarebbe poi utilizzabile ad esempio con un 35mm FD ?
Venendo dal mondo dell'analogico ed essendo rimasto un po' indietro con i tempi sono un po' confuso.
Premetto che le altre differenze che possono esserci fra queste due macchine, presenza del flash integrato, dimensioni, velocità di AF ecc.. mi interessano poco, semplicemente secondo voi qual'è la più comoda e con la resa migliore.
Grazie in anticipo a quanti risponderanno.  |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 15:08
NIsba? Nessuno usa una di queste due macchine totalmente in manuale?  |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 15:12
almeno una xe2 per avere un focus peak decente |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 16:49
Guardando nel mirino si fa davvero fatica a capire quando il soggetto è a fuoco. Torgino ha dato la risposta più corretta.
Io uso ottiche manuali su una A1 e guardando il risultato sul monitor LCD.  |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 17:58
Io uso ottiche manul focus su XE2 (quasi uguale alla xe1 che stai prendendo in esame). Non ho mai provato la x-pro1, quindi non posso fare paragoni, ma posso dirti che la maf manuale con l'evf di xe2 è molto piacevole e precisa. L'EVF di XE2 è un pelo migliore di quello di XE1, ma non penso che faccia poi tanta differenza. XE2 ha inoltre il focus peaking, motivo per il quale la preferii alla xe, che non ce l'ha, ma all'atto pratico lo uso poco, perché lo trovo poco preciso, specie con ottiche vintage a TA dove il basso ocntrasto dell'immagine non aiuta. In compenso con l'ingrandimento a mirino (che ha anche XE1), vado benissimo. Mi sento di consigliartela e anzi, visto il prezzo della XE2 e le tante migliorie introdotte dal nuovo firmware 4.0 di cui ha recentemente beneficiato (molte riguardano l'af, ma se pensi di potere in futuro comprare qualche ottica proprietaria, potrebbe tornarti comodo), ti consiglierei proprio quest'ultima.
La x-pro 1 è bellissima (ma anche la xe2 la trovo molto bella), ma temo che il mirino ottico, in assenza di ausili alla messa a fuoco manuale, alla fine lo useresti gran poco e a quel punto, se devi usare l'evf, penso che la xe1/2 sia un investimento più sensato. |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 19:14
Grazie a tutti per le risposte!
Il mirino ottico della xpro mi intriga molto per la fotografia in strada ed i paesaggi, dove fondamentalmente uno se la può giocare tutta con la profondità di campo, quindi nemmeno mette a fuoco, inquadra e scatta.
Devo ammettere che questo mirino ottico mi ha mandato in crisi, non è a telemetro, cosa che può piacere o non piacere ( a me piace), quindi non ho proprio capito come e se da qualche riscontro sulla messa a fuoco, ma l'idea di averlo mi piaceva, anche perchè da quello che ho letto usando solo quello si arrivava a 900 scatti con una sola carica.
Questo ultimo punto per me vale e non vale, abituato con i rullini è raro che scatti più di 30 fotografie in un'uscita normale...ma insomma...credo che non dovendomi più preoccupare dello sviluppo potrei anche farmi prendere la mano XD.
La XE2 sembra essere veramente una bella macchina, purtroppo è proprio fuori dalle mie finanze, anche usata sta sui 400 e io già mi svenerei a spenderne 300/350 per una xpro usata, quindi dovrei aspettare che cali almeno di altri 100 euro...cosa che potrei anche pensare di fare.
Sto vendendo degli obiettivi (sing sob) perchè mi servono soldi per coprire un po' di spese e gli unici che posso, purtroppo, destinare alla fotografia sono quelli usciti dalla vendita della mia gloriosa F1 old.
Diciamo che quale sia quella che io decida di prendere mi dovrà durare parecchio, almeno fino a che non inizio a lavorare seriamente, (ho 27 anni e sto finendo i miei studi in ingegneria chimica), inoltre tendo ad affezionarmi parecchio alla macchina che uso. Della messa a fuoco automatica mi interessa veramente poco anche perchè, rifacendo pecunia, credo destinerò tutto ad obiettivi leica o comunque vintage...tanto sportivo e faunistico ne faccio proprio poco.
Interessante è che infondo tutti "tifiate" per la serie xe...fatto che mi porterebbe a risparmiare una 100 euro ed ammetto che anche io sono più orientato su questa.
Della xpro 1 mi piace molto il form factor ed il mirino ma la sostanza conta più della forma.
A questo punto vediamo se arriva qualcuno a tirare sassi in favore della xpro XD . |
user6585 | inviato il 17 Marzo 2016 ore 14:12
Anche l xe1 ha focus peaking, solo che lo ha solo bianco. |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 16:09
E perché non una Sony a?
s, r... |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 16:26
Avevo visto anche le sony ma il rapporto qualità prezzo mi è sembrato a favore della fuji, usata una xe1 sta tra i 180 e i 230 una pro tra i 300 e i 350.
Veramente un prezzaccio!
Poi la resa del sensore la trovo splendida per il B&W, in generale la trovo eccellente...non che quello sony faccia schifo, anzi.
Alla fine credo che prenderà la xe1 e la terrò fino a che la xpro 2 non arriva ad un prezzo umano, cioè almeno 3 anni.
Poi mi sembra che la fuji sia più comoda da usare in manuale rispetto alla sony, fosse solo per la ghiera dei tempi che mi pare la sony non abbia.
Se il mio principale utilizzo fosse stato in AF probabilmente la sony sarebbe stata più comoda e pratica.....
ahahah la verità è che vorrei una M6 con quintali di agfa APX e K. tmax...e acidi e carta... ma oramai i tempi sono questi e sapersi adattare è la qualità principe dell'uomo. |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 16:30
Sai che le fuji sono aps-c e le sony ff? (e già qui, personalmente, avrei già scelto sony).
sul discorso BN è di ampissimo respiro, anche perchè alcuni software di elaborazione (silver efex o alien skin exposure 5) sono ottimi |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 17:05
Sicuramente avere un sensore full frame è preferibile, ma ci passa una bella differenza di prezzo fra xe1 e sony a.
Francamente, per le mie esigenze, la differenza di resa non è poi così abissale, probabilmente anche avendo pecunia a sufficienza avrei preferito una xpro2.
E' chiaro che una qualità superiore si paga di più ed un sensore ff consente anche di sfruttare al meglio gli obiettivi, ma, sempre per le mie esigenze, oggi come oggi credo che il livello medio dei copri macchina sia molto buono.
Fra tre anni, quando probabilmente cambierò corpo posso immaginare che i ff saranno la prassi sulle Ml, oggi lo lascio a chi fa il fotografo di mestiere o è un amatore più facoltoso.
Poi devo ancora entrare veramente nella meccanica del mondo digitale, nel senso che mentre una buona lente difficilmente perde valore i corpi macchina oggi tendono a svalutarsi rapidamente, cosa che prima con la pellicola non accadeva. Nel senso che una xpro 1 ha perso qualcosa come il 70% del suo valore in 3 anni...che non è poco.
Posso supporre che fra tre anni si raggiungerà un livello tale di resa da far si che non si senta nemmeno più il bisogno di cambiare corpo, se non per quelle migliorie secondarie per un fotografo non professionista?
Non so rispondere con certezza ma lo posso supporre, quindi l'investire oggi troppi soldi su un corpo macchina non mi entusiasma...soprattutto se penso che l'A1 che era di mio padre e sulla quale io ho imparato a fotografare da bambino ancora funziona.
Se devo spendere tanti soldi ed "affezionarmi" ad un corpo macchina vorrei che per i prossimi dieci anni sia all'altezza e che magari anche mio figlio (se mai ne avrò uno) la possa usare per capire "come si faceva una volta".
Forse l'ultima parte del mio discorso è da babbione, nostalgico e luddista, ma comunque resto dell'idea che il momento buono (per me) di comprare un'ammiraglia sia fra almeno tre anni.
|
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 21:01
una a7 usata va via sui 600 - 700€ ma il tuo discorso, tradotto, c'è scritto: "potete scrivere quello che volete, me ne frego, prendo fuji".
Senza offesa, non avrei nemmeno aperto il topic. :) |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 21:19
Io ho avuto la XE1 e poi la Pro1, entrambe con i Canon Fd.
Ti dico subito che la Xpro1 é come corpo più bella e sta meglio in mano (comunque io ci ho messo subito il grip) ma il mirino ottico, che é l'elemento più caratterizzante, lo puoi usare solo con le ottiche Fuji, mentre con gli obiettivi adattati la messa a fuoco, che é solo manuale, é impossibile, vedrai sempre tutto a fuoco.
le ottiche Fd e vintage più in generale vanno bene, ma sotto i 24 mm (36 equivalenti) trovi poco e molto caro. se cerchi un grandangolo é meglio puntare su roba moderna per APSC tipo Samyang 12 o gli zoom tipo Sigma 10-20 attacco Nikon con adattatore che regola la ghiera diaframmi. |
| inviato il 17 Marzo 2016 ore 23:09
Natalino :) la mia richiesta di consiglio era fra due fuji, quindi che le prediligo sicuramente è vero..ma comunque fra 200 della xe1 e 600/700 a7 si passano 400/500 euro...che non sono pochi.
Non è che sputo sul consiglio sony, ho cercato di spiegare perchè non me la sento ora come ora di spendere tanto per un corpo macchina. Se fossero state a pari prezzo o con una differenza di cento euro sicuramente avrei preso seriamente in considerazione la cosa e avrei ben ponderato la scelta, come sto facendo ora tra xe1 e xpro 1, dove 100 euro di differenza ci sono. Come ho detto trovo la sony una macchina eccellente ma non qualitativamente così superiore da giustificare quei 400/500 euro, anche perchè le mie finanze sono abbastanza strettine.
Se secondo te c'è al momento una Ml fra i 200 ed i 300 che mi offre caratteristiche superiori alle fuji nell'utilizzo totalmente in manuale figurati se non prendo in considerazione l'alternativa :) Più modelli interessanti ci sono più possibilità ho di trovarne uno a prezzo buono!
Franzmz, grazie mille per il contributo, quindi il mirino ottico con ottiche non proprietarie non da nessuna informazione sul fuoco, uno potrebbe usarlo quindi, teoricamente, solo con diaframma chiuso e profondità di campo tale da essere sicuro che dove colgo colgo sempre esce. Speravo francamente che con lenti di pari focale a quelle proprietarie fosse almeno usabile.
Io come grandangolo ho un FD 20-35mm f/3.5 L quindi diciamo che mi sento abbastanza tranquillo, certo non è il più luminoso del mondo ma a me piace tanto! Poi ci userei principalmente un 50mm f1.2 e f1.8 e un 28 mm f2.8 (un po' ciofega ma comunque carino), in rare occasioni 70-200, 100 e altri fondini di poco conto. Volevo rimpiguare con qualche ottica zenit visto il bassissimo costo ma devo ancora decidere.
Posso chiederti il motivo che ti ha fatto passare da xe1 a xpro1 pur usando FD? Nel senso che il mirino elettronico della xe1 è migliore, quindi visto che l'ottico serve a poco uno si troverà ad usare quasi sempre l'elettronico, eppure tu il passaggio da xe1 a xpro lo hai fatto. Solo dimensioni ed aspetto o anche motivi pratici? |
| inviato il 18 Marzo 2016 ore 6:40
Mi piaceva di più la XPro1. Io la differenza nel mirino elettronico non l'ho notata, e cmq la Pro1 ha lo schermo LCD più grande. Guarda che un 20-35 é ottimo, ma su Fuji ha l'angolo di campo di un 30-52, non é di sicuro un grandangolo. |
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