| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 12:01
Ragazzi scusate la domanda che sarà banalissima ma ...:
- se monto un obiettivo per aps-c (esempio sigma 10-20 f.3.5 dc hsm) su una nikon full frame cosa succede?
Non si può montare proprio fisicamente, non legge i dati la macchina, croppa solo l'immagine in automatico e me lo fa diventare un 15-30, non croppa l'immagine ma nella foto ci sarà una vignettaura gigante nera e mi rimane solo la foto internamente come se fosse un 15-30..????
help me....
grazie |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 16:22
Gli obiettivi Aps-c, in Nikon, hanno lo stesso innesto del FF, quindi sono totalmente compatibili con le macchine full frame. Di default la macchina lo riconosce come Aps-c e automaticamente registra l'immagine in dimensione Aps-c (quindi croppa). Volendo puoi anche scegliere in menù di evitare il ritaglio: in questo caso avrai una normale immagine full frame, ovviamente con una parte dei bordi neri. Per curiosità ti ricordo anche che, applicando un teleconverter 1,4x, otterrai un'immagine dell'obiettivo Aps-c che copre completamente o quasi il sensore FF. Ciao Riccardo |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 16:57
10 20 è la focale su full frame, i dati degli obiettivi si riferiscono sempre al full frame. Casomai è su aps c che si comporta come un 15 30. |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 17:04
Matteo non hai capito il problema... |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 17:21
La risposta di Ricki51 è stata più che esaustiva 
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| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 19:40
Vedi Matteo, la focale è sempre riferita a FF ed esprime un valore assoluto, ma gli obiettivi prodotti specificamente per Aps-c, per ragioni di costo, volumi, peso etc, non possono coprire i 36 mm di sensore FF, ma solo i circa 24 mm di sensore Aps-c. Quindi, otticamente il 10- 20 è effettivamente un 10-20, capace però d'impressionare solo una superficie di sensore 24 x 16 mm. Quindi un 10- 20 capace di trasferire sul sensore un angolo di inquadratura ridotto rispetto al FF. Ovviamente, finchè viene impiegato su Aps-c tutto va bene. In FF invece o riduciamo artificiosamente l'inquadratura sul sensore, croppando, oppure avremo un'immagine fortemente vignettata ai bordi. Ogni tanto capita che si faccia un po' di confusione nei rapporti tra sensori di differente misura e rispettive lenti, ma se si inquadrano correttamente alcuni aspetti di base, tutto diventa semplice. |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 20:59
Grazie per le risposte ma quindi per capire se lo monto il sigma 10-20 su una Nikkon full frame mi croppa da solo (sia nel mirino che nella foto) o devo lavorare io dopo con un programma ? E scusate ma se monto un 10-20 sigma per apsc su una full frame alla fine la foto he verrà in chiaro tra virgolette corrisponde a un 15 - 30 circa ? |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 21:01
Chiedo questo perché ho un sig.na 10-20 per apsc di un amico che me lo darebbe a pochissimo e ora ho la d7000 ma penso a breve di passare alla full frame ..quindi volevo sapere se lo potevo usare con le ovvie limitazioni di inquadratura o se propio non si può |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 21:43
Ho capito il problema,
La focale non è un valore assoluto in quanto riferita sempre a qualcosa, per non creare confusione lo standard è riferirla sempre all'FF. Gli obiettivi apsc sono progettati così per sfruttare meglio il sistema lente - sensore, non per motivi di costo e ingombri, per esempio i Canon, dato il minor tiraggio non possono fisicamte essere montati sul pieno formato, toccherebbero il sensore. In questo caso un un 10 20 apsc è a tutti gli effetti un 15 30. In nikon non c'è il problema del tiraggio e quindi si possono montare, però non coprono tutto il sensore, quindi danno un angolo di campo pari al 15 30 anche lì. Non c'è alternativa, se lo monti sarà per forza un 15 30. La domanda al massimo è posso montarlo o no, il resto non cambia, il crop on camera comunque non avrà il totale dei pixel, è lo stesso che tagliare e croppare in Ps. |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:07
Edo, sul 10-20 innestato in FF Nikon ti posso rispondere con certezza, perché ho un amico che al momento lo usa su una D610. Ne escono delle perfette immagini da 10 megapixel, che la macchina salva automaticamente (anche in Raw) nel giusto formato equivalente ad Aps-c. Quindi non devi ritagliare niente in PP, l'immagine è già perfetta. La risoluzione dipende dalla densità del sensore full frame: i 24 megapixel di D610 o D750 forniscono un formato DX da poco più di 10 megapixel. La mia D800 dà invece un'immagine DX da 15,3 megapixel, più o meno come la tua D7000. Naturalmente però la qualità di questo ritaglio è in tutto e per tutto quello di una FF, poiché il sensore sempre quello è.
Come dicevo sopra, il mio amico ha provato a moltiplicare il 10-20 con un teleconverter 1,4x di Kenko (in teoria i grandangoli non si dovrebbero moltiplicare) e il risultato è stato che, scattando in FF forzato, il sensore FF viene coperto integralmente, fornendo un'immagine focale da 14-28. Naturalmente una lente non sublime come il 10-20, pure moltiplicato non sarà il massimo, ma la foto comunque accettabile c'è. Su questo Forum c'è Carlo Bassi, che presenta nelle sue gallerie alcune foto splendide realizzate con FF Canon e obiettivi Aps-c moltiplicati 1,4x. Insomma, soprattutto con reflex Nikon, problemi tecnici di utilizzo di obiettivi Aps-c su FF non esistono, naturalmente sapendo in anticipo che la risoluzione sarà inferiore oppure al limite si avrà il degrado dell'utilizzo di un teleconverter 1,4x , se si intendesse coprire l'intero sensore full frame. |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:09
Ma quindi teoricamente la camera ha già una funzione di crop in in automatico da impostare o mi viene una foto con la vignetta tira ? |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:09
Comunque grazie a tutti per le risposte
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| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:10
Grazie ricky letto ora il tuo mess che mi risponde |
| inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:35
Leggo ora l'ultimo intervento di Matteo. Attento a parlare di 15-30. Come si è detto in abbondanza su questo Forum, è scorretto affermare che una focale ne diventi un'altra su sensore ridotto. Se così fosse cambierebbero i suoi caratteri fisici, ma così non è: il 10 mm Aps-c è un 10 mm reale e tale resta sempre. Per la sua costruzione è in grado di coprire un sensore di 24 mm lato lungo, quindi completamente un aps-c, incompletamente, sempre solo 24 mm, un FF. Se lo stesso obiettivo lo metto su un micro 4/3, la sua immagine supererà i confini del sensore, ma rimarrà sempre un 10 mm, con la sua profondità di campo. La Sony rx100 monta un obiettivo che parte da circa 10 mm: se tu potessi toglierlo e mettere su una reflex FF, coprirebbe solo 13,2 mm ma sarebbe sempre un 10 mm otticamente, non diventerebbe affatto un 27 mm, poiché questa focale possiede caratteri suoi peculiari, che un 10 mm non avrà mai e naturalmente viceversa. Allora diciamo correttamente che un obiettivo da 10 mm può essere costruito per coprire sensori di diversa area e quindi potrà inquadrare con angoli di visuale più ridotti, man mano che sia progettato per sensori più piccoli. Ma le focali, con annessi caratteri fisici, non cambiano mai per il solo motivo di non essere in grado di coprire superfici maggiori. Inoltre, pur non conoscendo direttamente le reflex Canon, mi sembra improbabile che le lenti Aps-c Canon abbiano un tiraggio inferiore, poichè sulla stessa macchina penso possa essere applicato tranquillamente anche un obiettivo FF e quindi il tiraggio deve essere quello. Al limite, per qualche ragione che non conosco, potrebbe toccare lo specchio e non certo il sensore.
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