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Samyang 12mm f/2.0 NCS CS, prime impressioni


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avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2016 ore 21:20

Alla faccia della precisione, complimenti.

user92328
avatar
inviato il 01 Settembre 2016 ore 22:35

Bella prova Roberto...!! Comunque, scattare a 12 mp in situazioni di buona luce potrebbe essere una bella cosa per risparmiare spazio, ma i 24 mp rimangono sempre i migliori dal punto di vista di lavorabilità in pp, dove potendo ingrandire di più, permette interventi più mirati se ve ne fosse bisogno, e poi, magari ridimensionare a pp ultimata...
Roberto che impostazioni usi nella A6000...?? (Per es.: la gamma dinamica l'hai attivata o no...??)
Un saluto...

user92328
avatar
inviato il 02 Settembre 2016 ore 0:14

Roberto, non mi torna un particolare, mi spiego, come fai a ingrandire a 600% mantenendo quella qualità...?? Usi il RAW..?
Io se ingrandisco dal JPG a 600% escono fuori le classiche righe bianche tra un pixel e l'altro... Già a 300% di ingrandimento la qualità ne subisce gli effetti in calo, a 200% ancora è ottima...
Ora faccio una prova con RAW che poi è il TIFF perchè su camera RAW per ora ho un problema, e la uso solo per aprire i file in tiff su pS..!!
Ho fatto la prova con il "RAW" Tiff, idem come il JPG dove a 600% escono le righe tra il pixel..!!

avatarsupporter
inviato il 02 Settembre 2016 ore 1:14

La gamma dinamica che tengo è quella di default. So della funzione "Esposizione a forcella DRO" che registra una serie di tre immagini con cambiamenti nel valore dell'ottimizzatore di gamma dinamica, ma non l'ho ancora provata.
Per il resto scatto in JPEG + RAW. I JPEG li uso per un prima visualizzazione. Eventualmente, se ho fretta (parecchie foto di documentazione e devo spedirle) ed è buono il JPEG uso quello, ma in genere preferisco i RAW.
Lascio sempre a 24 Mpx e 3:2 (se voglio impaginare in 16:9 preferisco farlo in PP).
L'esposizione la tengo su multipla e se ho il soggetto in controluce uso la compensazione dell'esposizione premendo in la rotellina-joystick in basso.
L'AF a seconda delle circostanze. Il più delle volte su "AF automatico" e "Area ampia" ma spesso uso lo "Spot flessibile" e l'inseguimento quando fotografo svassi, cigni e folaghe. Con i Samyang e i Nikon vintage uso il focus peaking che reputo comodissimo per la MaF manuale.
Le foto della prova sono prese da RAW. Siccome l'angolo da ingrandire veniva sovraesposto ho dato con Camera RAW Esposizione -0.50 e Luci -75, ovviamente a entrambe visto che servivano per un confronto. L'ingrandimento l'ho fatto con Photoshop.

Ciao...

user92328
avatar
inviato il 02 Settembre 2016 ore 13:11

Ciao Roberto, grazie mille per la risposta ma sopratutto per la tua grande disponibilità, l'apprezzo molto..!!
Invece, giusto per non accavallare argomenti, volevo procedere sul discorso 600%, dove c'è qualcosa che non mi torna, per farti un esempio ti mostro la foto qui sotto dove si può vedere il 600% con il mio pS portable...!! Da notare oltretutto che, a 600% il dettaglio da te proposto doveva essere molto più zummato "diciamo" perchè lo scatto che hai fatto era parecchio vicino al soggetto, tant'è che, nella mia foto qui sotto, se si guarda nel quadratino a destra del navigatore si può capire che il soggetto era oltre i 5 metri e ingrandendo a 600% si vede di quando ingrandisca, cosa che nella tua foto essendo il soggetto più vicino doveva avvenire un ingrandimento maggiore...
Sono convinto che c'è qualcosa che sto capendo male, perchè tu sei una persona molto precisa, quindi credo che ci sia qualcosa che sto sbagliando io, oppure non so, "potrebbe essere perchè il mio pS è la versione portable..?? Boh!!
Un saluto



user104607
avatar
inviato il 02 Settembre 2016 ore 13:15

Sembrerebbe ottimo

avatarsupporter
inviato il 02 Settembre 2016 ore 14:20

Il mio è Photoshop CC relase 2014.
Per avere l'immagine ingrandita ho fatto Modifica>trasforma>Scala. Quindi ho cliccato sul pulsante posto tra i due indicatori di scala posti sotto il menù a tendina (nella foto che hai postato ne vedo solo uno, non so se l'altro manca nella tua versione o non è attivato) che fa si che l'ingrandimento sia costante sui due assi. Quindi ho cliccato sulla maniglia in basso a destra e l'ho trascinata sempre verso basso a destra fino a quando sugli indicatori di scala ho letto 600% (il valore di defalult era 100%), in questo modo mi ha ingrandito l'angolo in alto a sinistra esattamente come l'ho postato.
All'inizio l'immagine era squadrettata (senza però la griglia bianca che vedo nella tua foto) però alla prima operazione (basta cliccare su un qualunque pulsante del menù a sinistra) appare il menù pop up "Applico la trasformazione?" e se clicco su "Applica" mi arrotonda i quadretti.
Io una griglia la posso attivare con Visualizza>Mostra>Griglia ma la vedo con maglie più larghe della tua.
C'è un altro comando Visualizza>Mostra>Griglia Pixel, che sui miei files non sortisce alcun effetto.
Prova con questi comandi e vedi se la griglia scompare...

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2016 ore 15:20

La versione portable di photoshop è illegale, quindi non conviene parlarne pubblicamente.

user92328
avatar
inviato il 02 Settembre 2016 ore 22:44

(Ciao Stefano, ok farò attenzione a non nominarlo, grazie ciao..)

Ciao Roberto, grazie, no mille ma un milione, perchè grazie a te ho tolto la griglia pixelMrGreenSorriso che francamente mi stava antipatica, mentre cosi ingrandisco al massimo senza avere quella fastidiosa griglia che di certo non mi agevolava il lavoro in certi casi...
Invece, la mia versione di pS è CC 2015 con gli aggiornamenti di 4-5 mesi fa, quindi molto recente, ma per fare l'operazione che fai tu prima debbo selezionare tutta la foto o con ctrl-a oppure con il rettangolo selezione e poi Modifica>trasforma>scala e schiacciando il tasto scift per avere l'ingrandimento costante sui due assi, poi prendo l'angolo in basso a destra e lo stiro come fai tu fino a che non raggiungo 600mm e poi confermo con Applica... Se è una cosa del genere quello che fai tu, ma scusami, perchè fare tutto questo quando usando semplicemente il navigatore, ingrandisci a 400-600% che si voglia e poi con cattura schermo prendi quello che ti serve, come ho fatto io sopra...
Oppure, l'operazione che fai tu non è esattamente come credo di aver capito io, e questo è molto probabile..
Però, ad essere sincero, quel 600% nella tua foto non mi convince a prescindere, non credo sia tale, perchè a 600% dovrebbe ingrandire molto di più...
Comunque roberto, discuterne, cosi, per iscritto è una faticaccia, purtroppo sono argomenti che sarebbe stato bello parlarne d'innanzi ad un pc con pS aperto...
"approfondirò per vedere se debbo cambiare qualche impostazione dentro pS, come fatto per la griglia pixel, credo c'e ne sia bisogno per fare esattamente come fai tu"
Grazie per la tua preziosa disponibilità....;-)
Un caro saluto...

avatarsupporter
inviato il 03 Settembre 2016 ore 0:09

Se è una cosa del genere quello che fai tu, ma scusami, perchè fare tutto questo ...


Perché in quel caso volevo ingrandire tenendo al finestra in alto a sinistra. Ci avrò messo un minuto scarso, escluso il tempo che il mio PC con i7-4702 e GeForce 850M ha impiegato per fare l'elaborazione al termine.
Poi è una questione di abitudine... L'alternativa sarebbe stata digitare 600% nella casella sotto il menù a tendina. Mi avrebbe ingrandito al centro e poi avrei spostato il tutto fino all'angolo che mi interessava. Forse avrei impiegato qualche secondo in meno...

Però, ad essere sincero, quel 600% nella tua foto non mi convince a prescindere, non credo sia tale, perchè a 600% dovrebbe ingrandire molto di più...


Come verifica ho rifatto l'operazione e, ingrandendo fino a leggere 600%, risulta proprio quell'immagine, che del resto occupa 1/6 del lato della foto originaria.
Se digito 200% nella casella sotto il menù a tendina, mi ingrandisce al centro con un inquadratura la cui diagonale corrisponde esattamente alla metà di quella originale (e la superficie a 1/4) e quindi, per via del dimezzamento delle misure dell'inquadratura, gli oggetti sembrano grandi esattamente il doppio in misure lineari e il quadruplo in superficie.

Può darsi che la tua versione di Photoshop utilizzi parametri differenti.

Un caro saluto anche da parte mia...

avatarjunior
inviato il 03 Settembre 2016 ore 7:48

Una curiosità: a parte lunghezza focale e apertura, com'è la qualità d'immagine paragonata al Voigtlander 15mm f4,5 in termini di contrasto e colore?

user92328
avatar
inviato il 03 Settembre 2016 ore 15:31

Comunque Roberto, ti confido che, la cosa che più mi premeva era il capire se alle volte la mia A6000 non rendeva come doveva, invece è tutta una questione di come si applicano alcune funzioni su pS... Questa era la cosa che mi premeva di più, ma a quando pare la mia piccola fa quel che deve come le altre..!!Sorriso
Invece, io ho attivato la gamma dinamica e lo messa a Liv 5, ed in effetti apre un bel po le ombre e per i controluce o i tramonti è davvero fantastica, ma anche disattivata posso dire che il recupero delle ombre in pp è eccezionale.... Gli Stili personali sono interessanti e spesso uso o "paesaggi" o "notturna" dove quest'ultima gestisce meglio le zone scure nei tramonti sul finire quando c'è poca luce... Per il resto, il bilanciamento del bianco, rigorosamente su "luce giorno" se scatto di giorno ovviamente, e "cielo coperto" se per l'appunto è nuvoloso, e li trovo abbastanza precisi, invece in automatico noto che scalda i toni generali un po più del dovuto e lo uso poco... Comunque, debbo fare delle prove mirate per valutare meglio la resa di alcune impostazioni, e da questo punto di vista la Sony ne ha parecchie, dove forse, non sempre è un bene avere troppe varianti, però ci sono e vanno approfondite...
(Perchè non apriamo un post mirato per la A6000 dove si possono chiedere info e allo stesso tempo inserire esperienze personali...?? Sarebbe molto utile e interessante per tutti... O già esiste una cosa simile..??)
Un caro saluto

avatarsupporter
inviato il 03 Settembre 2016 ore 16:27

Per il resto, il bilanciamento del bianco, rigorosamente su "luce giorno" se scatto di giorno ovviamente, e "cielo coperto" se per l'appunto è nuvoloso, e li trovo abbastanza precisi, invece in automatico noto che scalda i toni generali un po più del dovuto e lo uso poco...


Io invece lo lascio su automatico, forse per pigrizia, e se i toni non mi piacciono alzo e abbasso la temperatura in Camera Raw. Però senz'altro è meglio come fai tu.
Per quando mi occorre la massima fedeltà cromatica, specialmente a fini documentari, ad esempio se fotografo un dipinto oppure un edificio al cui restauro o ristrutturazione ho lavorato e che è appena stato intonacato, uso un apposito cartoncino grigio della Kaavie e faccio il bilanciamento del bianco con la luce che si ha in quel momento. Dopo devo ricordarmi di rimettere su automatico altrimenti mi resta un bilanciamento specifico che potrebbe funzionare male in altre situazioni. Fare sempre così sarebbe l'ideale, ma in molte circostanza la cosa richiederebbe troppo tempo. Usare i settaggi specifici del bilanciamento dell'A6000 come fai tu mi sembra un buon compromesso.


Perchè non apriamo un post mirato per la A6000 dove si possono chiedere info e allo stesso tempo inserire esperienze personali...?? Sarebbe molto utile e interessante per tutti... O già esiste una cosa simile..??


L'A6000 c'è da più di due anni e ne hanno aperti parecchi che però si sono esauriti da tempo.
Comunque puoi aprirne uno nuovo, o anche più di uno su temi specifici riguardo all'A6000. Mi sembra che lo stesso Juza preferisca topic specifici.
Andrebbero aperti nella sezione "Fotocamere, Accessori e Fotoritocco" e nel gruppo "Mirrorless Sony". Basta entrare nel gruppo prima di cliccare su "Nuovo argomento".
Se invece il topic è sugli obiettivi, andrebbe messo in quella sezione.
Ho appena controllato e non c'è un gruppo sugli obiettivi Sony E (ce n'è uno su quelli per Fuji e quelli per Micro 4/3). Quindi ho appena fatto la richiesta per un nuovo gruppo "Obiettivi Mirrorless Sony".

Un caro saluto anche da parte mia.

user92328
avatar
inviato il 03 Settembre 2016 ore 19:32

Ciao Roberto, si il cartoncino grigio di riferimento che usi tu è senz'altro l'opzione miglio e dovrei prenderlo, io certe volte faccio la regolazione manuale puntando su un colore bianco che trovo disponibile, e sembra discreto come risultato ma il miglior sistema e come fai tu con cartoncino...

Bene bene, mi piace che hai aperto un nuovo gruppo per gli obiettivi, ed appena possibile ne apro uno anche io in generale sulle funzioni della A6000 e le proprie esperienze...
Me lo passi il link sul gruppo che hai aperto tu..??
Un caro saluto ed un buon fine settimana.. Ciao;-)

avatarsupporter
inviato il 03 Settembre 2016 ore 20:29

Non è ancora stato aperto.
Ho appena fatto la richiesta e bisogna aspettare l'assenso di Juza o di uno dei moderatori.
Se arriva metto il link in questo topic.

Buon fine settimana.

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