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Il Nudo o no .....questo e' il dilemma !!!


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avatarjunior
inviato il 06 Novembre 2015 ore 20:17

Il titolo e' un po' provocatorio e suscitera' sicuramente un sacco di polemiche ma in verita' volevo solo precisare il moi personale punto di vista e cercare di sedare animi troppo caldi o sensibili e certe immagini.
Per me il nudo ha lo stesso valore di una qualsiasi altra fotografia, e' solo considerato' un po' tabu' quindi preso sempre con le pinzette e a volte si ha quasi paura a commentare...
Ho visto foto di fotografi famosi sul nudo e il fatto che siano famosi non significa che acciano delle belle foto ma foto che sicuramente a loro in quel momento piacevano e trasmettevano un messaggio chiaro, provocatorio ed esplicito e a volte celato dietro un'attenta analisi dell'immagine, ma comunque pur sempre dettata dal loro gusto personale e dal loro stile.
Lo stesso vale per foto in questo sito, ci sono diverse interpretazioni di nudo integrale o no, discutibile o osceno, sfacciato o delicato.
Non siamo fotografi famosi ma magari bravi a realizzare diverse immagini che ci arrechino soddisfazione nell' eseguire lo scatto o godere del risultato.
Vedo immagini di nudo per me eccessive e a volte al di sopra del mio concetto di fotografia ma non mi permetto di criticare il lavoro altrui se non esclusivamente dal punto di vista fotografico, della composizione se l'immagine mi turba la evito e amen, seguo il mio gusto personale .
Ogni foto e' il frutto della visione del fotografo e puo' piacere o no, dovremmo solo imparare a fare critiche costruttive o farci da parte, non voglio neanche criticare il fotografo che fa il primo piano del fondoschiena nudo di una modella...se per lui ha un significato allora sono contento per lui.
Se la foto ci turba abbiamo la possibilita' ora di escludere il fotografo dalla galleria, invece si scorrono immagini di nudi si visualizzano 6000 volte e poi si leggono commenti di indignazione e vergogna....se ti turba l'immagine evita e basta.
Ripeto, il mio e' un commento personale sulla mia visione e sulla base di quello che vedo e leggo, spero nessuno si senta offeso....
Saluti a tutti e buone foto !!!

avatarsenior
inviato il 06 Novembre 2015 ore 22:00

Concordo sulla superfluità del commento moralistico (termine scevro da accezioni negative, si ben chiaro). La morale è per definizone personale e individuale (quelli che pretendono di imporre uno schema comune e preconcetto di morale sono a giusta ragione assimilabili ai talebani).

Il comune senso del pudore è cosa differente dalla morale: non è il tentativo di imporre ad altri il proprio metro di pensiero e giudizio, è la mera constatazioone di quale sia il margine di tollerabilità della comunciazione, da parte della maggioranza significativa delle persone costituenti il contesto sociale. E' giustamente molto differente tra popoli e culture differenti, noi tolleriamo il nudo con qualche piccolo tabù residuo, i mussulmani non tollerano neanche una gamba (e a casa loro ne hanno pieno diritto...).

Sfidare il comune senso del pudore è un atto in qualche modo grave, vuol dore provocare disagio e imbarazzo nella maggior parte delle persone. Si può fare? Si, altrochè. Se nessuno avesse mai sfidato il comune senso del pudore ci sposeremmo probabilmente ancora con la clava (dandola in testa alle signore e portandocele nella caverna tirate per i capelli...). Secondo me non si può fare gratuitamente: se la provocazione ha un senso e un messaggio è lecita, i benpensanti non hanno titolo di lamentarsene. Girino gli occhi dall'altra parte, se pretendono una censura diventano dei talebani (imho...). Diventa lecito discutere sul contenuto e sulla gratuità di qualsiasi provocazione, nudo spinto compreso, il limite è la prestesa di censura.

avatarsenior
inviato il 06 Novembre 2015 ore 22:52

moralista è termine che ha accezione negativa.
morale invece no l'ha.

estenderei il pensiero di Marcello73 anche ad alcuni commenti sui topic, quelli che tendono a manifestare il non interesse all'argomento o la disapprovazione come partito preso.
(allora si può anche girare pagina, o sbaglio?).

user67902
avatar
inviato il 07 Novembre 2015 ore 19:22

ho appena ricevuto un commento poco elegante su una mia foto di nudo

non ti piace: ok
vuoi esprimere il tuo dissenso: ok basta dire non mi piace
uscire con un "sempre peggio", beh che dire:
se non concordi con il nudo hai solo da non andare a guardare

ma mi chiedo: ma chi sei per poter giudicare gli altri? per sentirti moralmente migliore?

avatarjunior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 19:49

Questo e' quello per cui ho aperto la discussione...spesso si va oltre il giudizio sulla fotografia e si fa troppa morale....non ti piace ..??, ok pace..ma ci sono artisti famosi che per me hanno fatto foto di nudo orrende, ma il fatto che siano famosi le rendono intoccabili....beh, non penso sia cosi.
Ripeto per me le foto sono "opere" di un "artista", se non ti piacciono pazienza, nessuno e' perfetto ma non sono da criticare in quel modo.
questo vale per ogni sezione delle gallerie ovviamente, ma nel nudo i commenti si esasperano.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 20:16

fra l'altro Juza ha stikkato sulla pagina del nudo una bella ed esauriente premessa x chi è urtato da questa tipologia di foto,quindi niente scuse

user67902
avatar
inviato il 07 Novembre 2015 ore 20:19

concordo e aggiungo
se vogliamo parlare di morale, lo si fa a 360° in fotografia

chi fotografa le nidiate e compromette il futuro di questi animali? molte volte queste foto non vengono pubblicate, soprattutto perchè tecnicamente non trasmettono nulla
ho visto diverse volte in parchi o aree protette gente che ne combina di tutti i colori per cercare di avere "la foto", in barba alla natura, al buon senso e alla morale
però li passa in secondo piano

a me non interessa alzare polveroni ma parlare di fotografia
se i miei scatti suscitano giudizi negativi son contento se me lo fanno notare con educazione, però mi piacerebbe ricevere una motivazione logica per la critica oltre al disappunto
vedo tante foto simili, con gli stessi filtri o risultati finale che fan si una discreta foto ma sono ripetitive
vedo post aperti per chi raggiunge un tot di visualizzazioni, autoesaltazione? veramente eclatante ed interessante? boh io su google+ il mio profilo ha superato 1.000.000 (un milione) di visite ma non vado a sbandierarlo in giro o aprire post apposta
vedo aprire post per me banali, "ragazzi compro la x o la xxx?"
non sono nessuno per giudicare, vengo qui per scambiare 4 chiacchiere sul mondo fotografico
essendo un forum fotografico parlo di fotografia
se cercassi post ironici per divertirmi un po andrei su un social e non resterei qui (o almeno lo andrei a fare la e non qui)

avatarjunior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 20:30

Io invece penso che i giudizi siano sempre costruttivi, tranne se espressi con parolacce o offese fatte ai 4 venti , perché permettono di capire chi sono gli altri utenti del forum e il loro background personale.
Quindi si possono ignorare le foto brutte o che non piacciono, ma per la stessa ragione andrebbero ignorati i commenti brutti o che non piacciono.
Credo che chi decide di esporsi sul web, debba mettere in conto che ci sono persone e personaggi .. ...

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 21:44

Sarà, ma ho visto qua dentro foto orribili sul fronte nudo.
Non le chiamo pornografiche solo perché quelle sono decisamente più curate nei dettagli, sono solo orribili e di pessimo gusto.

Tra l' altro se qualcuno si azzarda di far notare all' autore che la foto ha dei difetti viene automaticamente escluso...quindi in questo forum la sezione nudo la trovo squallida e priva di qualsiasi interesse.

user67902
avatar
inviato il 07 Novembre 2015 ore 22:16

Però nota il numero di visualizzazioni, se paragonati agli altri generi il rapporto è 100:1

perche? semplice il nudo è un genere off limits, da nascondere, qui in italia
Da parlare male in pubblico, e visionare di nascosto (se no non mi spiegherei un numero cosi alto di visualizzazioni)

Girando l'europa vedi altre mentalità, meno giudizi morali. UK, germania, danimarca, austria. C'è di tutto

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 22:49

uscire con un "sempre peggio", beh che dire:
se non concordi con il nudo hai solo da non andare a guardare


Con la stessa logica uno può anche pensare "se non accetti critiche non stare a postare".
Nota bene, non sto difendendo i moralisti, sto solo chiedendomi quale strana mentalità animi chi sceglie un genere che è una provocazione forte, manda un messaggio estetico e artistico spesso estremo e poi non accetta una risposta forte e provocatoria quanto il messaggio che lui stesso manda.
Sappiamo quasi tutti chi è l'archetipo di questo atteggiamento altezzoso e snobisticamente asimmetrico, che ti sbatte in faccia il suo "non sono d'accordo con il tuo perbenismo" a suon di culi al vento e poi ti blocca se osi far solo sospettare di non essere d'accordo con il suo stile.
Però sorge una domanda: perchè uno che sceglie di gridare pretende che gli si risponda sottovoce? O addirittura che si stia zitti??
Il preambolo di Juza alla sezione nudo è quanto mai civile e appropriato, ma uno può essere anche in disaccordo con certi messaggi senza esserne infastidito, e ha tutto il diritto di esprimere dissenso.
Siccome il messaggio del nudo - di un certo nudo - è decisamente forte, il dissenso può anche essere forte. Se uno non vuole risposte energiche, manda messaggi soft: un bel campo di lavanda, e siamo tutti a posto.
Ovviamente, l'insulto è altra cosa e non è mai accettabile, e non mi si dica che si risponde con un insulto a un'immagine offensiva. L'insulto è inequivocabilmente tale, l'offensività di un immagine è cosa soggettiva. E poi, il corpo umano non è mai offensivo. Può essere provocatorio, iconoclastico, rivoluzionario, eversivo, ma offensivo no, è parte della natura.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 22:56

la sezione nudo la trovo squallida e priva di qualsiasi interesse


Farei un distinguo: priva di qualsiasi interesse ci sta tutto, questione personale; squallida di per se non direi, c'è di tutto come in tutte le altre sezioni, ci sono dei bei nudi intriganti e affascinanti e ce ne sono di gratuiti e insulsi.
E' squallida, sempre a titolo personale, la foto o eventualmente l'autore, la sezione e il forum direi di no: sono dei contenitori, è come dire che fa schifo il vetro se c'è dentro il vino cattivo...

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2015 ore 23:28

Certo non tutte le gallerie sono squallide, parlo di quelle che hanno ultimamente creato dei dissapori tra utenti...ci sono immagini orride, e non che io sia moralista , ma ho un mio concetto di bellezza femminile totalmente opposto a quegli scatti.

user67902
avatar
inviato il 07 Novembre 2015 ore 23:30

Il nudo è un messaggio forte in italia, se esci dai confini incontri una realtà ben diversa
"Sempre peggio" ok, motivala e dammi un senso. Se lanci la pietra poi non scappare, affronta il discorso.
Per me"sempre peggio" non dice nulla, è un disprezzo e basta.
La risposta forte la accetto, però chiedo spiegazioni, voglio capire.
Se uno dice"quello è un poco di buono" e alla domanda di maggiori chiarimenti risponde"perchè è un poco di buono", per me non ha senso. E solo un pregiudizio e una diffamazione. Motivalo, confrontati. Mettiti in gioco e non nasconderti.

user67902
avatar
inviato il 07 Novembre 2015 ore 23:38

Cosa centra la bellezza femminile con la fotografia di nudo, la fotografia di nudo non è bellezza femminile. Per me fotografia di nudo è espressione, nudo maschile o femminile che sia. Mi sembra un grosso preconcetto molto riduttivo.
In pittura o in scultura viene ricercata l'esaltazione della bellezza femminile, per me in fotografia no, o meglio può esserlo ma non necessariamente.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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