| inviato il 26 Settembre 2015 ore 10:49
Dai prezzi che vedo, almeno per il materiale Canon recente che seguo particolarmente, ci sono numeri che sfiorano quelli del nuovo online.
Mi chiedo: ma queste persone sono tutti ricconi che comprano nel negozio sotto casa a prezzi del 20% più alti? Ma sono solo io il poveraccio che cerca il prezzo più basso prima di acquistare. E non tirate fuori il discorso delle t*fe online, ovviamente compro da venditori affidabili e conosciuti, con garanzia valida in italia.
Vedo prezzi dell'usato inferiori a poche decine di euro sul nuovo: la 5dIII usata praticamente costa come nuova, lo stesso dicasi sul 16-35f4 e su tanti altri obiettivi. Se si arriva al 15% di differenza è già molto. E molti che chiedono queste prezzi dicono che non trattano il prezzo...
Considerando anche i vari cashback in corso e quelli che ci sono stati, secondo qualcuno ha investito in lenti e rivendendole ci ha guadagnato (ricordo uno sul forum che ha venduto almeno 4-5 16-35f4, furbo lui, ma qui sul forum non dovrebbero esserci commercianti, almeno credo).
Possibile che chi compra questi usati non faccia due conti?
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user24904 | inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:04
Discussione che ciclicamente si apre (almeno ogni 15 giorni).
Vale sempre la regola che se devi comprare... se ti conviene lo fai, se non ti conviene con i dovuti modi provi a contrattare. Se dall'altra parte chi vende non ci sente ... AMEN. Desisti.
Basta che mo non saltano fuori le solite menate sull'iva e certi conti assurdi.
E soprattutto, ma se non ti stanno bene i prezzi dell'usato.... a che pro venirti a lamentare??? |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:06
Esatto il problema è di chi vende non di chi compra, chi compra può sempre cercare il.prezzo più vantaggioso ma non puoi decidere tu il.prezzo di chi vende |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:24
Quoto Ummira circa il fantomatico calcolo dello scomputo dell'iva che ahimè assurge a condicio sine qua non in determinati forum (non questo fortunatamente) per la compravendita di materiale usato. A dir poco pazzesco. Ci sarebbe da smontare pubblicamente tutta la costruzione di coloro i quali affermano che allo scomputo dell'iva si aggiunga poi una svalutazione "ope legis" dovuta in virtù del solo fatto che l'oggetto è stato acquistato, senza che sia ammessa una controprova circa il grado di usura. Certo, non dico sia un atteggiamento propriamente ortodosso andare a vendere un 16-35 stabilizzato a 850 euro, ma pretendere di acquistarlo a 500 euro con livello di usura prossimo a zero è quantomeno bislacca come cosa. Essendo anche chitarrista posso affermare con certezza che le stesse dinamiche esistono nel mercato degli strumenti musicali usati. Scomputa l'iva qua, svaluta là, arrotonda per difetto...e alla fine conviene regalarli gli strumenti (o gli obiettivi).
Una soffiata per tutti, e concludo: le vie di mezzo esistono! |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:24
Sono d'accordossimo con Mauro,tanti furboni sfruttano il sito solo per i loro affari , il concetto stesso di usato predispone la vendita ad un grosso risparmio da parte dell'acquirente .Io stesso avendo venduto una Leica a metà del suo prezzo con rispettivo obiettivo sono stato criticato per il prezzo troppo chip,come se non avendo speculato stavo in torto rispetto a queste vendite dove molte
volte il risparmi è così irrisorio che conviene acquistarlo nuovo |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:29
Si Milo intanto qua stanno ottiche a prezzo superiore a quello del nuovo.. Molti hanno comprato il 16-35 a 760 euro (o forse era 780non ricordo), in più c'è stata la campagna cash back..e qua sta gente che pretende di venderlo a prezzi altissimi.
Ok il concetto dell'IVA e tutto quello che vuoi..ma comprare un usato ha sempre un rischio. Questo rischio deve essere quantificato in un risparmio. |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:30
La mia esperienza mi ha insegnato che i famosi cercatori d'oro stanno da tutte e due le parti.
Chi mette in vendita tanto per, sperando di guadagnare circa quanto ha speso se non di più (in realtà queste persone forse non vogliono neanche vendere, ma giusto far vedere che bell'attrezzatura hanno), e chi fa trattative assurde sperando in un taglio del 30/40 %
Rispondere a uno o all'altro cercando un compromesso ragionevole ha sempre lo stesso risultato: perdere tempo. |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:31
“ l concetto stesso di usato predispone la vendita ad un grosso risparmio da parte dell'acquirente „
ma dove? ma chi l'ha detto?
ci sono anche prodotti rari o appena usciti di difficile reperibilita'... in qualunque caso il compratore non ha un fucile puntato alla testa se compra un prodotto usato risparmiando anche un 5% su un nuovo... sono scelte e fortunatamente viviamo piu' o meno in un paese libero e possiamo usare il nostro cervello per decidere...
“ Io stesso avendo venduto una Leica a metà del suo prezzo con rispettivo obiettivo sono stato criticato per il prezzo troppo chip „
sei libero di vendere una leica a meta' del prezzo dell'usato, solo non dare dei furbi a quelli che non lo fanno.
P.S. se devi vendere altro materiale Leica, scrivimi 
Ragazzi, davvero, usate il tastino verde ricerca e leggete quante milioni di volte e' stata affrontata sta discussione!!!
il prezzo lo fa il mercato. tutto il resto sono chiacchere che non portano da nessuna parte.
ZEN!!! dove sei!! manchi tu in questo thread!!!!!!!! |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 11:36
Li ho venduti io 4/5 16-35 e che mi dai del furbo non mi và mica bene.
Ho delle opportunità lavorative che ho e che sfrutto ( come farebbe chiunque altro ) e chi ha acquistato da me ha risparmiato almeno il 10/15% in meno suL MIGLIOR PREZZO ON LINE dello stesso prodotto NUOVO.
Chi ha acquistato da me, è venuto a casa mia, si è bevuto il caffè ha fatto 4 chiacchere, ha provato la lente e poi ha deciso di acquistare.
Comunque se la memoria non m' inganna mi avevi scritto anche te ( più volte ) ai tempi del 16-35, chiedendomi di vendertelo a circa 600 ( quando fuori costava sugli 850 ),
E' sempre la solita storia...quando la volpe non arriva all'uva, dice che è acerba. |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 12:00
Io continuo a non capire queste, campagne di "sensibilizzazione" all'usato con prezzi assurdi..... Scusate o ci siete o ci fate, se venditore x mette un prezzo alto i casi sono 2 o non venderà mai o sarà costretto ad abbassare il prezzo, se un compratore y ritiene un prezzo troppo alto o lascia perdere o prova a trattare sul prezzo! Tutto il resto sono "seghe mentali". |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 12:26
guada caro mauro, in realtà nella sua complicatezza il tutto è molto semplice e lineare.
ci sono molteplici motivazioni che portano un venditore a piazzare un prezzo considerato unanimemente alto.
ecco un pò di esempi con relativa percentuale:
- quello che è completamento ignaro di quali siano i prezzi online e si basa solo sulla sua esperienza dei prezzi di acquisto. 5%
- quello che ignora o non ha interesse del prezzo attuale ma valuta la vendita in relazione al prezzo acquistato. 10%
- quello che spara alto perchè sa che in ogni caso chi compra spara più basso e quindi piazza a 100 per riuscire a vendere a 80. 60%
- quello che fa semplice business speculativo tra compra vendi ricompra rivendi. 5%
- quello che fa semplici test per capire il reale interesse in un determinato momento su un prodotto ma che in realtà non ha nessun interesse nella vendita. 5%
- quello che a prescindere da tutto non ha nessun interesse a vendere per cui decide un prezzo se vende bene altrimenti tiene tutto nell'armadio che tanto non consuma. 15%
detto questo ricorda che tutti i prezzi che vedi sul mercatino (al di fuori di quelli sensati) non sono poi i reali prezzi di vendita perchè in fase di trattativa si cala sempre di un minimo del 10/20% a seconda della forbice del prezzo iniziale.
poi c'è tutta la questione (che comunque non esula il discorso appena fatto) legata al mantenimento del valore di mercato che ogni oggetto possiede.
come hai ben notato canon (in particolare determinate linee di macchine e ottiche) mantengono un valore alto, mentre altre meno.
però non capisco una cosa quando dici che la 5d3 viene venduta al prezzo del nuovo.
la 5d3 oggi costa non meno di 2250euro e viene venduta tra i 1750 e 1950. per cui contando quelle vendute a 1750 abbiamo un risparmio sul nuovo di 500euro. non sembra proprio un prezzo pari al nuovo.
mentre per avvalorare le tue esternazioni effettivamente la 6d oggi costa non meno di 1150euro e viene venduta tra i 950 e 1150. per cui contando quelle vendute a 950 abbiamo un risparmio sul nuovo di 200euro che effettivamente può sembrare poco ma se calcoli la percentuale sul prezzo iniziale è quasi uguale ai 500euro in meno per la 5d3.
poi ci sono tantissimi altri esempi, più eclatanti o meno.
il 14 sammy costa 300euro nuovo e sull'usato è impossibile trovarlo a meno di 250euro.
la 600d canon era praticamente in vendita nei cestoni a 320euro in kit e ancor oggi è impossibile trovarla usata al di sotto di 350euro.
la 100d (sempre canon) costa nuova 300euro e ancor oggi l'usato viaggia oltre i 300euro.
si può continuare all'infinito.
e questa tendenza è riscontrabile per tutti i prodotti di elettronica ancora in produzione. ad esempio sto cercando in questi giorni uno smartwatch che nuovo su amazon costa 200euro e sull'usato è impossibile trovarlo a meno di 220euro ! un classico : )
il discorso su prodotti invece fuori produzione non va tanto meglio.
il ragionamento che fa chi vende è il seguente: ho pagato la 5d nuova 3000euro se devo venderla oggi a 300euro allora preferisco darle fuoco e fare il filmato simpatico per youtube. anche chi l'ha comprata usata a 500euro ragiona in fin dei conti alla stessa maniera: l'ho comprata usata appositamente per non rimetterci quando la rivendo per cui se l'ho pagata 500euro voglio rivenderla allo stesso prezzo, se devo venderla a 300euro preferisco buttarla nel bidone e far felice l'ignaro che se la trova tra le mani.
insomma, di norma comunque funziona che chi vuole DAVVERO vendere abbassa il prezzo e la vendita riesce, chi non vuole vendere non abbassa e si tiene l'oggetto.
direi che la percentuale si suddivide in questi numeri: nei mercatini quelli che vogliono davvero vendere sono un 20%, quelli che in realtà non hanno nessun interesse a vendere il restante 80%.
per cui ci si ritrova che nella realtà nessuno vende e nessuno compra, per meglio dire chi vende e chi compra è il 20% del mercato.
ah dimenticavo, ci sono anche quelli che non sanno assolutamente dei vari cashback difatti in questo periodo ho ricevuto diverse mail su chiarimenti ecc e spiegavo che vendere oggi un 100is non conviene perchè col cashback lo si prende nuovo a 600euro per cui sarà impossibile che qualcuno lo compri usato a 600euro. e mi hanno ringraziato perchè non sapevano del cashback ecc. anche se 600euro, cashback escluso, reputo sia comunque alto come prezzo per un 100is usato.
insomma, morale di tutta la questione è che ognuno ha le sue sacrosante ragioni per fare il prezzo che fa, ma infine il reale prezzo di vendita è sempre sensato per cui non credere che chi vende venda ai prezzi assurdi che propone.
chi compra sa bene il giusto valore da dare e chi vende sa che quel valore è giusto per concludere la vendita.
ovviamente chi offre 1500euro per una 5d3 o 700euro per una 6d o 100euro per una 100d o 600euro per un 50L o 500euro per un 135L o.... non comprerà mai nulla ! |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 12:27
solito argomento trito e ritrito.....
personalmente se devo acquistare devo avere i seguenti sconti rispetto all'acquisto on-line su siti seri (con consegna certa ed esclusi i venditori da HK).
- 20% lenti serie L in produzione
- 30% lenti non serie L o fuori produzione
- 30% corpi macchina
potrei prendere in considerazione riduzioni inferiori al 20% solo sui supertele con almeno un anno di garanzia
e tengo inoltre conto del tempo che dovrei perdere per andare a prendere il nuovo acquisto e dei costi di spostamento
in caso contrario compro nuovo e me lo faccio consegnare in ufficio con zero sbattimento e garanzia piena
se vendo e non ho fretta di monetizzare parto con un po' meno di sconto e vedo cosa succede |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 12:44
“ ZEN!!! dove sei!! manchi tu in questo thread!!!!!!!! „
Ciao luca, sono arrivato, ecchime
Però quello che ho scritto è tutta roba inutile !!
Che faccio? Cancello?
Bastava un semplice: vuoi comprare compri, vuoi vendere vendi ! |
| inviato il 26 Settembre 2015 ore 12:54
“ vuoi comprare compri, vuoi vendere vendi ! „
Forse per qualcuno è troppo, minimalista!  |
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