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Samyang 12mm o Sigma 19mm?


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avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2015 ore 10:03

Salve a tutti,
vi assillo nuovamente su un discorso che mi sta facendo scervellare. Mi servirebbe una lente sufficientemente wide-angle da montare sulla Sony A6000. Dopo un po' di ricerche su internet sono giunto alla conclusione di escludere il Sony 10-18 sia perchè costa molto (dato che la 6000 è la mia seconda macchina) sia perchè non mi soddisfa a pieno. Sono giunto quindi ad un bivio: Samyang 12mm o Sigma 19mm? So benissimo che parliamo di due lenti abbastanza diverse ma rimaniamo un una fascia di prezzo abbastanza contenuta (100-200€). I miei unici dubbi sono la messa a fuoco manuale nel Samyang a fronte di una luminosità maggiore e di un'ampiezza di campo maggiore mentre nel Sigma sono i 19mm che potrebbero farmi perdere questa visione "wide" (il mio altro obiettivo sulla A6000 è il 35 1.8).
Voi cosa mi consigliate? Avete altre proposte?

Grazie e buona domenica,
Matteo

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2015 ore 12:32

La messa a fuoco manuale su un 12 su apsc è molto semplice e i casi in cui si ha fuori fuoco sono pochi e con un oretta di uso sarai a posto.
Resta un vetro che usi solo come wide.
Il Sigma 19 è più flessibile, essendo un equivalente al 28, lo puoi usare anche per scatti tipo reportage in tutta tranquillità.

Io mi baserei proprio su cosa ci vuoi scattare e ti piace scattare.

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2015 ore 16:20

Ho capito, grazie mille.
Sono abbastanza indeciso visto che scatterei paesaggi urbani e naturali principalmente oltre che altri ambiti strettamente connessi. Forse però anche uno zoom potrebbe aiutarmi dato che mi piacerebbe fare scatti in stile reportage quando con il 35 sono troppo lungo. E pensare (paradossalmente) invece ad un 18-105 G sempre della Sony? Qualcuno lo usa/conosce?

avatarsupporter
inviato il 20 Settembre 2015 ore 17:08

Il solo di quelli che hai menzionato che conosco "di persona" è il Samyang 12/2.0.
Se ne parla qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=802020&show=2
La prova più esaustiva di questa lente finora effettuata è quella di Lenstip.com:
www.lenstip.com/404.1-Lens_review-Samyang_12_mm_f_2.0_NCS_CS.html
di cui qui fornisco un riassunto:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=802020&show=3
Qui e nelle pagine successive ci sono le mie impressioni d'uso:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=802020&show=9
Per la messa a fuoco è come ti ha detto Makmatti. Chiuso a f/5.6 e con l'iperfocale è a fuoco da pochi dm. all'infinito e, se vuoi fotografare qualcosa di vicino a tutta apertura per avere lo sfocato, usando il focus-peaking non ci sono problemi.

Il Sigma 19/2.8 non lo conosco direttamente, ho il 30/2.8 della stessa serie e mi ha favorevolmente impressionato per il rapporto spesa/resa.
Del 19 qui c'è la prova di Photozone.de:
www.photozone.de/sony_nex/786-sigma19f28nex
e quella di DxOMark:
www.dxomark.com/Reviews/Sigma-19mm-F2.8-DN-A-MFT-mount-review-Modest-p

Del Sony 18-105 ho trovato in rete pochi feedback. C'è un test di Ephotozine.com, ma di loro non è che mi fido più di tanto, dal momento che quando hanno recensito il 16-50 che Sony da in kit si sono dimenticati di fare un accenno al principale difetto di questa lente, ovvero la tremenda distorsione, quasi da fisheye, che genera tra i 16 e in 19mm.
Considera però che che per l'A6000 è grossino e pesantuccio (430 g.)

avatarjunior
inviato il 25 Ottobre 2015 ore 7:57

Grazie a tutti e chiedo perdono per il lungo ritardo nella risposta.
Stavo meditando sul fatto di mantenere esclusivamente la A6000 come corpo principale vendendo la 7D con relative ottiche visto che in quest'ultimo periodo la sto sfruttando davvero poco. In tal caso riuscirei ad alzare il budget per le ottiche di abbastanza e riuscirei ad avvicinarmi, dal lato wide, allo Zeiss Touit 12/2.8. Qualcuno conosce quest'ottica?

Matteo

user46920
avatar
inviato il 25 Ottobre 2015 ore 9:43

cambia almeno il titolo del topic in:
quale grandangolo per A6000 ??
... o roba del genere ;-)

ho visto vari sample del Touit 12mm e a parte parecchio schiacciamento ai bordi, sembra avere un'ottima incisività.
Per me il costo è proibitivo ma forse lo preferirei al Samyang

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2015 ore 23:40

Guardavo i grandangoli sul sito di b&h perché lo uso come indicatore per disponibilità e prezzo.
Così mi sono un po guardato le lenti, e fatto un confronto di prezzi, pensa vendono a meno il 16 rimarchiato hasselblad con sacca in pelle del Sony,poi ad importarle da loro è quasi un salasso ma tra tasse e spedizione costa meno del fisico in italia.
Il touit in italia costa spesso un po' di più, visto è distribuito da fowa (nital), in europa si risparmia ma comunque lo vedo sempre troppo caro caro, poi rischi anche di doverlo portare in assistenza per aggiornare il firmware.
A 12 mm considererei il samyang, distorce meno, ha una resa migliore ai bordi gia a tutto aperto.
Se a questo cinese mettevano il bollino blu, una scala delle distanze corretta e un prezzo doppio, lo avrebbero considerato un affare.

Poi nel caso il budget rimasto, lo si può investire in altro.

avatarsupporter
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 0:44

A 12 mm considererei il samyang, distorce meno, ha una resa migliore ai bordi gia a tutto aperto.
Se a questo cinese mettevano il bollino blu, una scala delle distanze corretta e un prezzo doppio, lo avrebbero considerato un affare.


Chiedo scusa per la pedanteria ma Samyang Optics Co. è coreana:
it.wikipedia.org/wiki/Samyang_Optics
Per il resto pienamente d'accordo sul fatto che il rapporto spesa/resa sia ottimo.
Però che sia addirittura migliore dello Zeiss Touit mi sembra un po' troppo.
La sola comparazione che ho potuto fare è quella del Sammy su Lesntip e dello Zeiss su Photozone, entrambi su Fuji XE-1:
www.lenstip.com/404.1-Lens_review-Samyang_12_mm_f_2.0_NCS_CS.html
www.photozone.de/fuji_x/869-zeiss12f28
I confronti sugli MTF sono aleatori dal momento che i due siti usano parametri differenti.
Le aberrazioni cromatiche ai bordi (anche qui sarebbe meglio se le avessero testate nello stesso laboratorio) mi sembrano nettamente più ridotte nello Zeiss.
In effetti sia secondo sia Lenstip che altre recensioni è il punto debole del Samyang 12, comunque con Camera Raw è possibile rimediare.
Qui, nel post del 26 agosto, mostro il sistema che uso e il risultato che ottengo:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1045654&show=10
Qui, in quello del 9 Giugno alle ore 16:19 spiego come correggo la distorsione:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1045654&show=4

Qui alcune recensioni:
www.lonelyspeck.com/rokinon-12mm-f2-0-ncs-cs-review/
www.photojottings.com/rokinon-12mm-f2-review
www.photoclubalpha.com/2015/01/12/samyang-12mm-f2-ncs-cs-lens/
www.ephotozine.com/article/samyang-12mm-f-2-0-ncs-cs-mft-lens-review-2

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 5:00

Sì è coreano errato io.
Meglio in senso stretto, no, ma neanche peggio, il Touit è una buona lente, anche tra le più economiche di zeiss
Sulle aberrazioni nulla da dire ,non sono nemmeno parenti.:-P
La prova mtf in laboratorio neanche la ho valutata, ho guardato diverse foto, e senza ingrandirle tanto, la differenza si nota su stampe di grande formato ma questo potrebbe essere il frutto di correzioni automatiche fatte direttamente dal software di sviluppo del raw.

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:11

Ciao, non so se ti può essere utile ma qui ho scritto una mia personale recensione sul Samyang 12mm, un obiettivo che trovo eccezionale
www.soulwomanphoto.com/blog/obiettivi/samyang-12mm-eccellente-ed-econo

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:22

Ho il Touit 12mm in versione per Fuji, e lo reputo eccezionale.

avatarjunior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:38

Vedo che ci sono diversi estimatori del 12 Samyang oltre a me Sorriso
Oltre al rapporto Q/P imbattibile penso che sia anche bello da vedere come lente ed costruito davvero bene, inoltre monta filtri diametro 67mm che avevo già quindi non potrei che essere soddisfatto dell'acquisto.

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:40

Il touit è davvero eccezionale ed in più è af, ma costa davvero molto (anche se ne vale la pena).
Il samyang anche è un ottica dalla elevatissima qualità ottica (come tutti i samyang) e a 12mm la messa a fuoco non è un problema anche se manuale.
Il sigma è un ottima lente, eccezionale in relazione al prezzo (io l'o pagata 150€) ma risulta essere un 28mm equivalente.

In pratica non sono minimamente paragonabili.

Il sigma lo puoi usare come tutto fare mentre il sammy è molto specialistico.

Il Sony 10-18 è semplicemente eccezionale e vale i soldi che costa se puoi compra a cuor leggero il 10-18 altrimenti dovrai scegliere tra Sigma e Sammy a seconda di come lo devi utilizzare.

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:44

A natale il Samyang 12 mi sa che me lo faccio.... da attaccare alla mia xt10.

;-)

avatarjunior
inviato il 27 Ottobre 2015 ore 10:58

Paco non ne rimarrai deluso ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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