user42060 | inviato il 29 Agosto 2015 ore 12:13
Quando salvo una foto in formato jpg, se non la converto in srgb i colori vengono totalmente alterati. Coma mai? Nella nuova versione l'opzione salva per il web è etichettata come (versione precedente) è ormai un algortimo obsoleto? E' strano non sia più presente nel pannello file tra le scelte principali. Le immagini le lavoro con il profilo colore ProPhotoRGB.
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| inviato il 29 Agosto 2015 ore 14:33
Probabilmente perché quando salvi il Jpg non incorpori il profilo colore; oppure poi visualizzi la foto con un programma che non gestisce il colore, tipo Anteprima di Windows (che dovrebbe essere soppresso). |
user42060 | inviato il 29 Agosto 2015 ore 14:43
No, ho incorporato il profilo colore e per le immagini uso XnView. Il visualizzatore di immagini Windows è stato soppresso dall'inizio dei tempi 
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| inviato il 29 Agosto 2015 ore 14:46
Strano... allora dovrei vedere come è impostato il tuo sistema per capire dove sta il problema.
La foto salvata in Jpg con un profilo colore diverso da sRGB la vedi alterata anche su altre macchine? |
| inviato il 29 Agosto 2015 ore 14:48
Perché stai magari usando adobe rgb impostato in macchina. |
user42060 | inviato il 29 Agosto 2015 ore 15:03
@Raamiel no no, tutto liscio
@Giuliano1955 Le foto che sto usando sono state scattate in srgb come impostazione in macchina.
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| inviato il 29 Agosto 2015 ore 15:05
Ma tu scatti in Jpg o raw? |
user42060 | inviato il 29 Agosto 2015 ore 15:13
Raw. In macchina attualmente ho impostato spazio colore Adobe RGB. Questi scatti sono stati fatti con le vecchie impostazioni. Il problema c'è solo se le salvo in jpg senza conversione srgb. |
| inviato il 29 Agosto 2015 ore 15:24
Allora fregatene dell'impostazione in macchina, non ha effetto sul raw.
Come apri il raw quando lo elabori? |
| inviato il 29 Agosto 2015 ore 15:30
" Il problema c'è solo se le salvo in jpg senza conversione srgb. "
Non hai scritto con che programma lavori.
Immagino Photoshop+Camera raw, o sbaglio?
Se le foto sono state scattate con le impostazioni in macchina settate su sRGB, quando le apri con Camera Raw è come se ripartissi da capo. Il programma non tiene in alcun conto delle impostazioni della fotocamera.
Un RAW non è né sRGB né AdobeRGB né ProphotoRGB. Un RAW contiene solo i dati grezzi rilevati dal sensore che poi, con uno dei tanti software di "sviluppo" possono essere elaborati e infine convertiti in uno spazio colore a scelta.
Il settaggio sRGB o AdobeRGB in machina serve solo se scatti in JPG.
Oppure se elabori le foto con i software dedicati che sono in bundle con la tua fotocamera, es. Canon Digital Photo Professional per i file .CR2. In questo caso, quando il RAW viene aperto, nei settaggi trovi già impostati i valori che erano sulla fotocamera, come punto di bianco, contrasto, nitidezza, saturazione... e anche il preset per salvare poi nel profilo colore che avevi scelto.
Quindi... con che programma lavori? e con quale le guardi?
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P.S. scusami, credevo che questo XnView fosse solo un visualizzatore, ma ho cercato la pagina web e, non so se ho capito male, serve anche a elaborare i RAW?  |
| inviato il 29 Agosto 2015 ore 17:26
Ho scaricato la versione per Mac di XnView e non mi è sembrato un programma per elaborare i RAW.
Certo li apre, ho provato con i .CR2 di Canon, che però vengono visualizzati con colori smorti, e non ho trovato nessuna preferenza in cui scegliere lo spazio colore o per intervenire su altri valori.
La finestra con gli strumenti Luminosità, Contrasto, Saturazione, ecc. produce risultati inguardabili anche solo muovendo di poco il cursore.
Se scelgo Salva come > JPG non compare nessuna finestra in cui scegliere sRGB o altri profili. Lo stesso con Esporta . Ma il file, se lo apro con Photoshop risulta avere il profilo sRGB.
Secondo me questo software può essere usato solo come un semplice catalogatore/visualizzatore di file, una versione ridotta di Adobe Bridge. Ma anche il visualizzatore/catalogatore gratuito fornito da Canon (Image Browser) è molto migliore. |
user42060 | inviato il 30 Agosto 2015 ore 15:17
@Trystero grazie davvero per il tempo speso, in questo forum si apprendono sempre cose nuove, il mondo della fotografia digitale è davvero vasto. 
XnView lo uso solo come visualizzatore. Lavoro con Lightroom e Photoshop Il problema, se cosi si può chiamare, lo riscontro direttamente anche in photoshop nell'anteprima salva per il web quando disabilito il salvataggio srgb. Ovviamente non me lo fa con tutte le immagini. |
| inviato il 30 Agosto 2015 ore 16:28
" Il problema, se cosi si può chiamare, lo riscontro direttamente anche in photoshop nell'anteprima salva per il web quando disabilito il salvataggio srgb . Ovviamente non me lo fa con tutte le immagini. "
" Salva per web " serve proprio a salvare per il web, quindi io ho sempre attivato sRGB per non sbagliarmi.
Comunque ho fatto delle prove e credo di aver capito cosa succede.
Finora non me ne ero mai accorto perché non avevo mai usato "Salva per web" con la visualizzazione a " 2 immagini ", Originale a sinistra e Ottimizzato a destra.
Apro un file di test che ha il profilo sRGB > Salva per web > visualizzazione 2 Immagini .
Quello che vedo con il nuovo MacPro e il monitor LaCie 324 è che l'immagine di sinistra, chiamata "Originale", non viene interpretata tramite il profilo colore sRGB che pure ha incorporato. I numeri dei colori vengono inviati direttamente al monitor così come sono e l'immagine appare ipersatura.
Quella di destra non cambia se scelgo o no "Converti in sRGB" perché è già in sRGB e nelle opzioni è settato Anteprima > Usa profilo documento .
Apro un file di test che ha il profilo AdobeRGB > Salva per web > visualizzazione 2 Immagini .
L'immagine di sinistra, chiamata "Originale", è solo leggermente diversa da quella vista in Photoshop. I numeri dei colori vengono inviati direttamente al monitor così come sono e l'immagine appare simile a quella originale perché i numeri dei colori AdobeRGB sono già vicini a quelli del monitor.
Quella di destra cambia se scelgo o no "Converti in sRGB" perché qualche colore AdobeRGB non è compreso nel gamut di sRGB (azzurri e verdi molto intensi).
Come ho scritto all'inizio, da quando uso Photoshop ho sempre tenuto la finestra di "Salva per web" su " Ottimizzato ".
Quindi non mi ero mai accorto di questo che sembra un difetto.
Sembra.
Nel mio caso (non so nel tuo) l'errore è nei settaggi della visualizzazione " Originale " (bisogna cliccare sul nome in alto a sinistra), dove è settato come Anteprima > colore del monitor . Sbagliatissimo. Bisogna scegliere " Usa profilo documento " anche lì per poter avere una visualizzazione corretta con le 2 immagini accostate.
Lo stesso errore ma con effetti sbagliati opposti a seconda dei file avviene aprendo le stesse immagini sul vecchio MacPro col monitor sRGB. Lì è il file AdobeRGB che appare sbagliatissimo, con colori grigiastri e smorti. E anche lì Photoshop nella funzione "Salva per web" era regolato sulla sola vista Ottimizzata, non mi ero mai curato dei settaggi nascosti nella vista "Originale". Adesso li ho cambiati.
Grazie per avermi fatto cercare questa cosa. Si imparano sempre cose nuove ma lo stesso continuerò a tenere "Salva per web" con la sola vista "Ottimizzata", anche se a volte le due viste accostate possono far comodo, per rendersi conto velocemente di quali colori cambiano convertendo da AdobeRGB (più ampio) a sRGB (più limitato).
E comunque se salvi per il web è consigliabile sempre convertire in sRGB e incorporare il profilo. Anche se adesso ormai tutti i browser web dovrebbero essere compatibili anche con altri profili colore più estesi.
i file che ho usato per il test:
sRGB: www.sprezzatura.it/TEST_RGB/TEST_sRGB.jpg
AdobeRGB: www.sprezzatura.it/TEST_RGB/TEST_AdobeRGB.jpg
La "carmenmiranda" con la frutta in testa era un vecchio file di test in CMYK di Photoshop 4.
Lo uso non tanto per ii colori C, M, Y e K, ma perché con una figura umana si notano di più certe variazioni di colore nella pelle rispetto a una semplice gradazione di colori come ho messo in alto. |
| inviato il 09 Settembre 2015 ore 10:02
"Perché stai magari usando adobe rgb impostato in macchina. "
Nella fotocamera occorrerebbe impostare sRGB ? |
| inviato il 27 Dicembre 2016 ore 16:14
Rispolvero questo vecchio post...
non riesco a capire perché quando salvo per il web, l'originale ha colori diversi dall'anteprima jpg.
Allego una foto che dovrebbe spiegarvi il problema (tanto già immagino che il problema sono io...)
Grazie
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