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Grandangolo usato per DX (e quanto costa montarci dei filtri?)


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avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2015 ore 10:38

Ciao a tutti,
posseggo una Nikon D3200 , e -per ora- il solo 18-105 VR e un suo amico accessorio filtro ND1024 a vite (67mm).

Tra non molto vado in vacanza al mare, in mezzo a belle spiagge mediterranee, tanta acqua e tanto sole.
Ho pensato subito: ora compro un filtro polarizzatore e cerco di valorizzare la limpidezza del mare ad ogni scatto.

Poi ho riflettuto: ma devo veramente preoccuparmi dell'accessorio e dare per scontato che convenga (al risultato finale) scattare a 18mm con il mio modesto obiettivo da kit? O forse è invece il caso di procurarmi, prima ancora, un'ottica grandangolare "vera" che sa fare molto meglio il mestiere di immortalare panorami e accrescere la qualità degli scatti?

E allora la fatidica (solita) domanda: quale grandangolo per DX , usato, a un prezzo che non debba eccedere i 400€?
Considerata poi la volontà di montarci un filtro, quanto mi converebbe buttarmi su una di quelle ottiche con le lenti sferiche?
E poi ancora: il mio filtro ND 67mm come lo uso sulla nuova ottica?

E allora mi affido a voi; ma andiamo con ordine.
Prima di tutto: quali sono, secondo voi, le lenti candidate che dovrei prendere in considerazione?

Butto qui un'osservazione onesta per rendermi subito ridicolo: ho il viziaccio di scattare foto con il mio 18-105 spesso mooolto strette (e magari le ritaglio pure in PP). Sarà per quello che di solito non risultano mai immagini d'effetto. E sarà per questo che potrebbe aiutarmi un grandangolo.. così magari imparo a scattare a più "largo respiro".


Grazie a tutti per l'aiuto

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2015 ore 11:53

ci sono diversi thread, ad ogni modo su DX tokina o sigma e modelli principalmente:
tokina 11-16 f2.8, 11-20 f2.8, 12-24 f4 (versioni DX II se ti serve l'autofocus, non essenziale su queste focali e con camera in posa)
Sigma 10-20

i più gettonati sono i tokina f2.8 anche per la luminosità, nitidezza e colori, un pò meno per flare.

Discorso filtro dimenticati adattatori da 67 a 77mm, devi comprare nuovi filtri...


avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2015 ore 17:46

Prenderei anche in considerazione il samyang 14 a poco meno del tuo budget a disposizione è una lente (fissa e senza autofocus) sensazionale soprattutto se paragonata al prezzo...... però non hai la possibilità di montarci i filtri almeno quelli a vite!!!!!!

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2015 ore 18:04

Io ci avevo fatto le vacanze con d90 18-105 e filtro polarizzatore kenko... ci ho tirato fuori belle cose...

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 13:17

Molto dipende da cosa desideri fotografare. Certo i grandangolo sono sicuramente più luminosi rispetto al 18-105. Anch'io come te a volte penso di cambiarlo poi invece, visto che lo uso prevalentemente di giorno anche se non molto luminoso, con il filtro polarizzatore qualcos'altro di buono ci esce?, fermo restando che il 18-105 e' un discreto tuttofare e non uno specifico grandangolo.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 13:49

ok ragazzi,
io potrei comprare un filtro polarizzatore a vite da 67mm (da affiancare al mio filtro ND 67mm) da montare sul mio 18-105, ma resta il fatto che prima o poi comprerò, probabilmente, un grandangolo vero tra quelli che mi avete indicato...
Il problema che avverto è che poi, fatto il nuovo acquisto, userei probabilmente molto più spesso la nuova ottica, qualunque sia, perché di qualità migliore di quella del kit, e allora.. per usare i miei due filtri dovrò necessariamente montarli sul 18-105 e -di fatto- accontentarmi di scatti di bassa qualità, mentre per il grandangolo "buono" non potrò usare i miei filtri, il che mi sembra uno spreco di non pochi euro...

è sensato il mio ragionamento?

Detto questo, so che esitono filtri rettangolari da montare su holder che sarebbero utilizzabili su ottiche di diverso diametro, ma con il contro della scomodità maggiore. Davanti a questa cosa, mi sento un po' spaesato.

Non esitono grandangoli per DX "di qualità" con un diametro di 67mm? In modo da riciclare i miei filtri, dico.

EDIT: @ Capotriumph , non ho trovato nella tua galleria foto scattate con il 18-105 (tantomeno con un filtro polarizzatore). Peccato perché avrei volentieri "sbirciato" il risultato che sei riuscito ad ottenere..

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 15:39

I filtri a lastra sono da valutare solo se ti servono i digradanti, per dei semplici nd per me non ti vale la pena. Ed oltretutto se li vuoi di qualità costano come il grandangolo stesso.
Per me la miglior cosa è comprare subito i filtri da 77mm ed un anello adattatore per montarli sulla tua ottica in attesa del futuro aquisto. Magari ti costa un po di più il filtro adesso ma dopo non lo cambi più.

Se posso d'arti un consiglio non partire con l' idea che con un 18-105 non si possano fare buone foto, non serve per forza un super grandangolare per fare paesaggi.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 16:41

Questo vuol dire che, col senno di poi, ho sbagliato ad acquistare il mio filtro ND da 67mm

Considerando che l'ho acquistato sull'amazzonia, direi che posso restituirlo e acquistare lo stesso filtro da 77mm (a 10 euro in più), insieme ad anelli adattatori che mi consentano di montarlo sul 18-105 (altri 10 euro in più, circa).

In questo modo con 20 euro posso usare il mio filtro (e filtri futuri, assumendo che li acquisti da 77mm) anche su una futura ottica grandangolare(*).

Domanda: è sempre possibile montare filtri più grandi su obiettivi di diametro minore? È il contrario che non è sempre vero, corretto?

Grazie mille a tutti voi per condividere le vostre conoscenze con un neofita come me.


(*) non se il grandangolo è costruito con "strane" lenti sferiche frontali fuoriuscenti, sì...

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 18:10

e allora.. per usare i miei due filtri dovrò necessariamente montarli sul 18-105 e -di fatto- accontentarmi di scatti di bassa qualità


No Klaudio, scusami ma non sono d'accordo.
Certamente vi sono obiettivi migliori del 18-105 kit, ma visti gli argomenti che stai trattando ritengo che, attualmente, la tua esperienza fotografica non ti consentirebbe di apprezzarne le differenze. E' un po' come se un neo patentato si lamentasse della Audi A 4 che possiede perchè non ha le stesse prestazioni di una Ferrari.

Dai un'occhiata alle foto scattate con il tanto denigrato 18-105 VR presenti nel sito e visibili nella recensione dell'obiettivo
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_18-105dx_vr
non mi sembrano poi tanto male.

Perchè non posti qualche tua foto, così da poter vedere l'incidenza dell'ottica sul risultato finale?

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 19:14

sono stato pigro, lo ammetto
"[...] di più bassa qualità", avrei dovuto scrivere, e dove per "qualità" (e non è ancora la parola giusta) intendo -ad esempio- forzatamente più stretti per panoramiche (18mm che valgono 27), il che potrebbe essere paradossale il giorno che possiederò anche un grandangolo più o meno spinto... ma nello zaino, perché per togliere quel riflesso sull'acqua non lo potrò usare.

Ragionando in prospettiva mi sembrava comunque -almeno ad inizio thread- il gioco della coperta corta risolvibile comprando un'altra coperta (filtro), ma a quanto pare non è così, dato il suggerimento di @ Alessio Dorigo che seguirò assolutamente.

Detto questo, hai pienamente ragione @ Augusto Baldoni : da principiante devo concentrarmi su quello che ho e imparare a scattare bene con quello che ho... magari riuscissi anche solo ad avvicinarmi alla qualità di quegli scatti che mi linki.

Per concludere, riassumo quanto mi avete "insegnato" in pochi scambi di battute: vista l'alta probabilità di aggiungere a breve un'ottica grandangolare al mio kit, mi conviene cambiare il mio filtro ND da 67mm con uno da 77mm e comprare un anello adattatore per montarlo sul 18-105. Quando e se acquisterò un filtro polarizzatore (che ne so: Hoya Pro1 Digital?) lo comprerò da 77mm.

Per quanto concerne le mie foto, inizio a metterle insieme per pubblicarle, è il momento; ammetto che non l'ho fatto fino ad ora perché (1) erano ancora pochine e quelle "buone" pochissime, e (2) proprio per pudore e rispetto nei vostri confronti Sorriso .

Scherzi a parte, siete gentilissimi,
K

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2015 ore 20:50

Augusto ha sicuramente detto una cosa buona e giusta!
Posta tranquillamente qualche foto, magari non aspettarti centinaia di commenti con suggerimenti ma qualche buon consiglio arriverà sicuramente ;-)
Quello che posso dirti è di non cedere alle false lusinghe e di valutare i commenti che riceverai, non tutti i complimenti ti aiuteranno a crescere fotograficamente

Ritornando alle tue domande io uso con soddisfazione un pola Hoya HD e degli ND sempre Hoya, tutti da 77mm e li uso sia con il buon Nikon 12-24 che con il più modesto 18-135; se cerchi sulla baia "step up ring 67-77" troverai molte offerte
io ho diversi adattatori in base al diametro degli obiettivi.
Non è possibile montare un filtro da 67mm su un ottica da 77mm perchè il filtro stesso rientrerebbe nel campo inquadrato creandoti una vistosissima vignettatura.

Aspettiamo le foto alloraSorriso

avatarjunior
inviato il 27 Luglio 2015 ore 18:38

Ma uno step-up 67-77 sta a significare "puoi montare filtri da 77 su obiettivi 67", il contrario o tutte e due le cose? Vignettature a parte: come sono costruiti? Dobleface?

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2015 ore 18:54

Ma uno step-up 67-77 sta a significare "puoi montare filtri da 77 su obiettivi 67"


Esatto!
Il contrario sarebbe un anello step-down.

sono dei semplici anelli con due filettature, una maschio e l'altra femmina aventi diametri diversi.

Saluti
Roberto

avatarjunior
inviato il 27 Luglio 2015 ore 20:37

Bisogna tenere presente che montare un filtro da 77mm con anello adattatore da 67 mm sul 18-105 poi avrai problemi a montare il paraluce

avatarjunior
inviato il 28 Luglio 2015 ore 14:48

Grazie Willy, avevo letto qualcosa a riguardo.
A quanto pare c'è sempre qualche compromesso di mezzo da accettare e basta.

Ho comunque deciso di restituire il filtro ND da 67mm, quando amazon mi rimborserà effettuerò l'acquisto del corrispondente da 77mm

Ho già comprato questo anello adattatore
www.amazon.it/gp/product/B00006JBE9?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_de
che per costruzione mi sembra molto meglio di pezzi di plastica comuni e anonimi che si trovano sulla baia (risparmiare 5 euro non mi cambiava molto)

Next step:
1) scelta di un filtro polarizzatore (da 77mm per montarlo su futura ottica grandangolare)
2) "approfondimento" su quale ottica grandangolare acquistare (il samyang che dalle foto che si vedono qui sembra meraviglioso me lo sono già giocato per il ragionamento sui filtri.. SIGH!?)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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