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Consigli su Samyang 14mm f/2.8 IF ED UMC Aspherical


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avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2015 ore 23:42

Buonasera a tutti,
ho da poco comprato l'obiettivo Samyang 14mm f/2.8 IF ED UMC Aspherical ed essendo in Manuale mi sono trovato abbastanza bene tranne in un'occasione: ho provato a fotografare delle persone e ho fatto davvero tanta fatica a capire le impostazioni da mettere per riuscire ad agganciare le persone e non renderle sfocate.
Mi chiedevo se qualcuno potesse darmi qualche consiglio su come risolvere facilmente questo problema.
Grazie e buona serata,

Andrea

avatarjunior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 11:28

Se le persone sono ferme, usi lo schermo, magari ingrandito, per la messa a fuoco. Se sono in movimento, allora il discorso si complica perché le reflex di oggi e gli obiettivi non hanno il sistema di messa a fuoco manuale a "mezze lune" che le macchine di una volta invece avevano. Credo lo vendano come accessorio ma mi pare sia costoso. Quindi, se proprio non riesci, puoi usare il sistema dell'iper focale data l'ampiezza dell'ottica. Altrimenti, mi sa che ti tocca comprare un'ottica af.

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 11:41

Io uso spesso l'iperfocale e risolvo tutti i problemi.. Altrimenti una soluzione alternativa è il chip di conferma di messa a fuoco che mi sa sia possibile incollare sulle versioni canon.

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 12:02

14mm a f2.8 sei in iperfocale a 2,3mt. Se chiudi un po' il chip di conferma maf non serve a niente...

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 12:10

Infatti... rimango basito nel leggere problemi di messa a fuoco con un 14mm. Eeeek!!!
Già a f/2.8 all'iperfocale è tutto a fuoco da circa 1 metro all'infinito.

Se chiudi anche solo a f/5.6 la zona sufficientemente nitida parte da 60cm Eeeek!!! .

Ma anche senza usare l'iperfocale, non serve assolutamente precisione nella messa a fuoco, data l'immensa PDC di un ultragrandangolare.

user16612
avatar
inviato il 19 Giugno 2015 ore 12:17

rimango basito nel leggere problemi di messa a fuoco con un 14mm

L'approccio a un'ottica totalmente manuale può non essere immediato per chi è abituato a quella gran comodità dell'AF. E lo stesso vale per l'iperfocale che può sembrare ancor più ostica. Poi una volta presa la mano tutto diventa più facile.
Detto questo, Andrea ti suggerisco anch'io la tecnica dell'iperfocale che ti risolve tutte le noie e ti permette di avere tutto a fuoco.
Questa discussione potrebbe esserti d'aiuto: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1010227&show=&o=/
Più facile a farsi che a dirsi
;-)

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 13:38

Comunque io vi posso assicurare che la realtà è parecchio lontana dai calcoli matematici.. se fosse come dite voi praticamente non si dovrebbe manco mettere a fuoco! Invece a f2,8 io uso lo zoom 10x del livello view perché altrimenti è difficile mettere a fuoco.

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 17:35

Innanzitutto grazie a tutti per i suggerimenti :)
Capisco tutti i discorsi che fate e vi posso assicurare che anch'io ho fatto esattamente come molti di voi hanno suggerito ovvero mettere f/2,8 all'iperfocale ma il risultato finale mostrava chiaramente che le persone non erano a fuoco.
Non so dirvi se fossi io a sbagliare o meno perché molto spesso usavo il Canon 18-55 in modalità manuale e non mi aveva mai dato questo problema, se non le prime volte che sperimentavo il fuoco manuale...

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2015 ore 18:45

Io quando uso l'iperfocale col 14 chiudo sempre a f8 o giù di li a seconda dei casi..

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 11:36

Quoto Lucius87:
Io quando uso l'iperfocale col 14 chiudo sempre a f8 o giù di li a seconda dei casi..
Parlare di iperfocale a tutta apertura è un non-senso!
Ciao
Ilario

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 12:13

Ok proverò a esercitarmi un po' :)
Grazie dei consigli preziosi,
Ciao,

Andrea

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 12:25

Capisco tutti i discorsi che fate e vi posso assicurare che anch'io ho fatto esattamente come molti di voi hanno suggerito ovvero mettere f/2,8 all'iperfocale ma il risultato finale mostrava chiaramente che le persone non erano a fuoco.
Non so dirvi se fossi io a sbagliare o meno perché molto spesso usavo il Canon 18-55 in modalità manuale e non mi aveva mai dato questo problema, se non le prime volte che sperimentavo il fuoco manuale...


Mmhh... strano.
Visto che non sei alla primissima esperienza di MF, non mi spiego la difficoltà nel focheggiare con un UWA, che sono le lenti più semplici da questo punto di vista.

Un motivo potrebbe essere il fatto che spesso le ghiere dei samyang sono starate, nel senso che le distanze indicate non sono precise. Prova a fare un po' di test in condizioni controllate, specie a corte distanze di messa a fuoco (ricorda che la distanza di MAF indicata è dal piano sensore al soggetto. Il piano sensore è indicato sul corpo macchina da un simboletto, un cerchietto con disegnato un diametro, parallelo al sensore, che va oltre la linea della circonferenza stessa).

P.S. Per quale masochistico motivo hai deciso di mettere a fuoco a mano con il 18-55?? Te lo chiedo perchè lo fa pure un mio conoscente e non riesco a trovare una ragione valida. Ho provato pure io ma la ghiera di quel coso è a dir poco orrenda (o forse sono abituato troppo bene con lenti MF degne di questo nome, boh).

Quoto Lucius87: " Io quando uso l'iperfocale col 14 chiudo sempre a f8 o giù di li a seconda dei casi.." Parlare di iperfocale a tutta apertura è un non-senso!


E per quale ragione? L'iperfocale prescinde dall'apertura. Anche con un 85 f/1.2 a TA si può focheggiare all'iperfocale, che poi abbia poca utilità è un'altro discorso.
Ma su un 14mm, anche a f/2.8 ha senso, eccome, grazie alla grande pdc tipica di un UWA.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 13:36

Grazie dei consigli Roby :) farò un po' di tentativi e vedrò i risultati, in base a quello capirò bene.
Per la questione del 18-55 intendevo che ovviamente ho provato ad usarlo in fuoco manuale per provare ed essendo quello il mio primo obiettivo mi sembrava giusto sperimentare tutto quanto. Ti do perfettamente ragione sul fatto che è infinitamente più comodo con l'auto focus (il 18-55), soprattutto per la ghiera che è davvero orrenda, me ne rendo conto ora che ho preso il Samyang...

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 14:11

E per quale ragione?
...chiudere il diaframma ad f/5.6 o f/8 aumenta la PDC risolvendo così il problema (risaputo) di non precisione della scala di MAF del Samyang. ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 14:22

" E per quale ragione?" ...chiudere il diaframma ad f/5.6 o f/8 aumenta la PDC risolvendo così il problema (risaputo) di non precisione della scala di MAF del Samyang. ;-)


Ah, si, beh, può essere un workaround, un po' come impostare l'iperfocale a f/8 ma chiudere a f/11... però è meglio, imho, tarare la scala dell'ottica (se è come il samyang 8mm, basta ribaltare la gomma della ghiera di MAF, smollare tre vitine, sistemare la ghiera e riserrare le tre vitine).

Grazie dei consigli Roby :) farò un po' di tentativi e vedrò i risultati, in base a quello capirò bene.
Per la questione del 18-55 intendevo che ovviamente ho provato ad usarlo in fuoco manuale per provare ed essendo quello il mio primo obiettivo mi sembrava giusto sperimentare tutto quanto. Ti do perfettamente ragione sul fatto che è infinitamente più comodo con l'auto focus (il 18-55), soprattutto per la ghiera che è davvero orrenda, me ne rendo conto ora che ho preso il Samyang...


Beh, le ghiere di MAF dei samyang (precisione della scala a parte) sono di buona qualità. Si vede e si sente che sono studiate per la messa a fuoco manuale.

Riguardo il 18-55, oltre all'orrendevolezza (esiste? :-P ) della ghiera di messa a fuoco, conta che (se hai una 1200D ) hai un mirino ottico ancora più orrendo (buio e piccolissimo) e senza il minimo aiuto alla messa a fuoco che non sia il pallino verde (comunque non così preciso), quindi usare la MAF manuale... è comunque poco consigliabile*. Sono macchine e ottiche progettate per essere usate praticamente solo in autofocus.
Quello switch A/M è da considerarsi più un esclusione/blocco della messa a fuoco che una possibilità di focheggiare manualmente.

* A meno di casi particolari, ovviamente.
Ad esempio in foto notturna alle stelle, focheggi ad infinito su un soggetto distante (anche qui, sempre in AF dato che non esistono blocchi né simboli per la MAF all'infinito), poi disattivi l'AF e scatti. Però si rientra sempre nel caso di cui sopra.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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