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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 14:44
Gentile signor Vannucci Zeffiro, una delle sue foto la ritraggono con la giubba mimetica appartenente all'Esercito Italiano (anche se non più in vigore)...in particolar modo le stellette ne sono un segno distintivo...pertanto, a meno che lei non sia militare (ed in qual caso, la porterebbe con poco decoro, punibile disciplinarmente), ma non credo visti anche i capelli ed i tratti somatici che tradiscono una non più giovane età (e visto il suo sito personale ed i 63 anni), l'indossare tale uniforme o parte di essa da personale non militare è punibile penalmente...per ovviare a ciò deve rimuoverle dal bavero, cancellare la sua foto con le stellette dal profilo e rimetterla senza stellette...la invito calorosamente a fare ciò al più presto...
“ ....purtroppo, a Livorno, nonostante tutti (o quasi) siano contro la guerra e contro i militari in genere, in molti indossano uniformi mimetiche o parti di esse, senza sapere che alcune cose non si possono indossare (tipo le stellette) a meno che non si è militari e, naturalmente, non per uso privato...
...la saluto cordialmente...Pentax „
purtroppo l ingnoranza mia infatto di mimetica dell esercito italino ( che mi e stata regalata) non si puo portare con le stellete attaccate e non sapendolo ho fatto delle foto e messo sul profili che ho tolto dopo la lettera di pentax
ma quello che mi ha lasciato stupito e la parte sotto purtroppo a livorno siete contro la guerra e i militari discriminando la citta stessa, contro la guerra di sicuro ma cosa centra livorno e la guerra, forse a questo signore piace la guerra avra interessi particolari, ma poteva evitare di sicuro. |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 18:13
Sicuramente renderà pubblica tutta la corrispondenza PRIVATA che le avevo inviato giusto per far capire a tutti una cosa che PRIVATAMENTE le avevo scritto con DISCREZIONE (che non tutti hanno, evidentemente)...In torto io non ci sono di certo:
- primo perchè l'ignoranza della norma non l'ho commessa io;
-secondo perchè l'ho avvertita privatamente, e penso con discrezione, per evitare spiacevoli conseguenze penali...potevo procedere senza avvertirla;
-terzo perchè non ho s×to (mi si passi il termine) pubblicamente nessuno, calunniandola (altro reato);
-quarto, perchè come le ho scritto nel seguito della corrispondenza PRIVATA (CHE LEI SICURAMENTE PUBBLICHERA', per rendere merito ai convenuti), anche io sono contro la guerra e tutte le aberrazioni che ne seguono (come le ho scritto nella corrispondenza PRIVATA, ho avuto un nonno che ha subito nel fisico e nel morale le conseguenze della guerra e dei campi di concentramento);
-quinto perchè l'unico interesse che ho dalla guerra è che non avvenga mai...non potrei far crescere i miei figli in un mondo pieno di guerre.
Per quanto riguarda livorno era per spiegare che questa bella città dove entrambi viviamo ed entrambi amiamo ha vari paradossi, ed uno fra questi è il fatto che in molti vestano militarmente con pantaloni o giacche mimetiche, pur odiando la guerra e quello che ruota intorno.
Per me la questione è conclusa, mi spiace solo che ci sia stato minor tatto dalla controparte...evidentemente la prossima volta agirò senza avvertire qualcuno che indossa materiale militare senza averne titolo alcuno. Buone cose a lei Signor Zeffyro, le faccio pubblicamente i complimenti, che le avevo esteso privatamente per le sue foto, e un saluto a coloro che leggeranno questa corrispondenza che, evidentemente, doveva essere solo di natura privata. Cordialmente Pentax |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 18:47
"e al popolo?" |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 18:54
Dai ragazzi fate la pace all insegna della non guerra!
Grazie a voi adesso anche altre persone sanno che non si può indossare divise militari senza esserlo.
Non fate una guerra per una cosa del genere! Ridete delle piccole cose! |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 18:55
cosa centra la guerra con livorno livornesi e modo di vestire, se uno usa una mimmetica e un paradosso se poi non vuole la guerra non continuo a capire ma la chiudo qui e la invito a firmarsi con nome e cognome visto che mi chiama x nomem e cognome
che sei antifascista da come scrivi non si direbbe |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 18:57
luca la puoi usare basta togliere le stellette, |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 19:10
Allora,il sig.Pentax ha ragione a livello giuridico,chi indossa stelle,gradi,medaglie appartenenti a forze dell'ordine o militari va in contro ad un reato che si chiama USURPAZIONE DI TITOLI ED ONORI,detto questo il sig.Pentax ha pensato bene di avvisarla di questo (credo che il sig.Pentax sia o un appartenente (ex appartenente)alle forze dell'ordine o un appartenente o ex delle forze armate,almeno da come si è posto uno potrebbe dedurre questo,detto ciò credo che si possa sorvolare sul fatto delle stelline,insomma,non mi sembra un reato cosi grave,non è che il sig.Zeffirelli si è spacciato per militare,penso che qualsiasi persona con una certa elasticità di vedute possa evitare di soffermarsi su questo,per quanto riguarda il fatto che persone contro la guerra indossino capi di abbigliamento militari,a tal proposito dico che ciò si chiama moda o gusti personali sul vestirsi e non ci vedo nulla di male,non è che se uno mette un paio di pantaloni militari allora è a favore della guerra.......sò gusti di abbigliamento,quindi il modo di vedere le cose del sig.Pentax a mio avviso sono un po riduttive e di mentalità un po poco elastica.....molti fotografi naturalisti vestono abbigliamento militare quando vanno a fare le foto per mimetizzarsi meglio ciò non vuol dire che sono a favore della guerra,come non credo lo sia un ragazzo che si mette un parka militare o un paio di pantaloni di una mimetica,detto ciò appianate le vostre divergenze.
Per rispondere al sig.Zeffirelli,uno potrebbe dedurre che la visione della vita non che politica del sig.Pentax sia di destra,ma questo non ci interessa,io ho molti amici di destra che sono brave persone.....certo,poi l'importante è che non si cada nell'estremismo,ma questo vale x entrambe le parti |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 19:18
Comunque mi è capitato pure a me una volta,dovevo andare a fare un trekking e come mio solito,mi vesto in mimetica per comodità,perchè se mi si sporca o mi si strappa non me ne frega nulla e anche perchè se incontro qualche animale a cui fare una foto mi mimetizzo meglio,cosi entro in metro e mi si avvicina una ragazza che mi chiede se ero militare,gli rispondo no e lei mi dice che lei era militare e che le stelle cucite sul colletto andavano tolte perchè mi avrebbero potuto fare problemi.
ah,in tutto ciò anche io sono contro la guerra,(almeno contro quelle sbagliate,certo non sarei stato contro la guerra se avessi vissuto durante la seconda guerra mondiale......sappiamo tutti cosa ha causato il nazzifascismo)nonostante a volte indossi articoli militari |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 19:28
Certo che la vita è strana..per due stellette rischi penalmente..se sei ubriaco e uccidi qualcuno te la cavi con un paio di mesi agli arresti domiciliari..strana la vita..è anche vero che i militari sono di vedute ristrette..comunque quando io mi son congedato la mia mimetica me la sono portata a casa, pagandola ovviamente, quindi quando la indosso ( pochissime volte ) mi piacerebbe incontrare un militare che tenta di togliermela di dosso |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 19:47
secondo me bastava avvertire che commettevo reato, senza metterci poca dignita di chi la porta la guerra e livorno e i militari, non so poi a chi dava noia un foto con una vecchia mimetica ma il modo è bello perche e vario,
buon serata e buona domenica |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 19:54
Il bene giuridico che protegge la legge, in questo caso, è la fiducia verso le istituzioni.
Nessuno, che non ne sia legittimato, è autorizzato a vestire un capo che lo identifica come appartenente alla "forza" pubblica e la ragione è presto detta.
Immaginate se, invece che la mimetica, si diffondesse l'usanza d'indossare l'uniforme dei Carabinieri. Tra migliaia di modaioli alcuni malviventi potrebbero approfittarne e compiere delitti i quali, oltre al danno diretto, minerebbero la fiducia della gente. Ed allora chiunque potrebbe giustificarsi di "non essersi fermato al posto di blocco per evitare di essere rapinato..." con la conseguente destabilizzazione sociale.
Le Forze Armate in Italia sono direttamente impegnate nell'ambito dell'ordine pubblico quindi l'indossare capi militari (o che possono essere confusi con gli stessi) è (e deve restare) un reato grave anche se lo si fa con buona fede.
La giurisprudenza, proprio per evitare un eccessiva insensibile cecità, ha identificato nelle "stellette" il limite di scrimine tra capo militare e capo similare. Sicchè, mentre il primo viene sempre bandito, il secondo lo è solo se accompagnato da un "atteggiamento" che possa instillare il dubbio. Sicchè un calzino del fratello carabiniere certamente non sarà reato, mentre lo sarà di sicuro l'indossare una giacca (anche se di "foggia borghese") con gli "alamari". Ed il rischio di sanzione colpirà anche l'indossare un'uniforme non d'ordinanza ma che possa essere confusa con la stessa. Giusto per fare un paradosso, la stessa "simil-uniforme" indossata da un "rasta" potrebbe essere considerata legittima mentre, se indossata da chi porta capelli corti ed un atteggiamento più marziale, reato.
Detto questo, approvo il metodo elegante e delicato scelto da pentax per "aiutare" il collega fotografo. Capita che a volte, a sbagliare siano cittadini ligi all'etica pubblica ma ignari delle leggi che, talvolta, possono sembrare illogiche.
p.s. in tutto ciò non ho capito cosa c'entri l'essere a favore (ma chi, sano di mente, lo è mai stato?) o contro la guerra.
p.p.s.
@Joe,
non so se Pentax sia o meno un appartenente alla funzione pubblica. Tuttavia, gli sconsiglio di dichiararlo (o negarlo, semplicemente non dovrebbe rispondere alla domanda) poiché, qualora lo fosse, da quel momento gli si applicherebbe la legislazione penale ed amministrativa speciale con il paradosso che potrebbe (qualora ricorrano anche altre condizioni) essere sanzionato per aver omesso la denuncia... |
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inviato il 28 Febbraio 2015 ore 20:24
Non mi sembra che fosse il caso di rendere pubblica questa discussione per vari motivi, mi sembra infatti che l'intento fosse quello aiutare un utente, magari giusto con qualche commento evitabile, ma nulla di grave mi pare...
Per quanto riguarda la seconda parte, mi sembra sia stata fraintesa, ma posso sbagliare, infine il suo nome è nel primo post, quello scritto da lei, è lei che lo ha reso pubblico, non Pentax, che lo ha solo ribadito nel post seguente, modificate i post e cancellate i nomi.
Non so come si sia svolta la corrispondenza in privato ma cmq non vedo proprio il motivo di aprire questa discussione... |
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