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Il destino delle Mirrorless


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avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 13:34

Magari anche questo è un "pirlùn" (caratteristica che mi è stata sibillinamente attribuita da alcuni, quando mi sono lanciato in una ardita previsione di tenore simile non molto tempo fa), e di sicuro è interessato - almeno parzialmente - al ché il suo vaticinio si realizzi, considerato l'interessamente economico diretto nella cosa, ma visto che il Senior Vice President del team Samsung di ricerca e sviluppo nella divisione Digital Imaging (mica Pizza&Fichi MrGreen) afferma testualmente che:

In the last year [...] market reports are predicting that in 2018/19 mirrorless cameras will outsell DSLRs.

(Lo scorso anno le indagini di mercato hanno predetto che entro il 2018/19 le vendite di mirrorless sorpasseranno quelle delle reflex classiche).

Per i più impudenti , l'intera intervista a DPreview la trovate qua:

www.dpreview.com/articles/7808127857/ces-2015-samsung-interview-mirror

Così per dire, eh... Cool

avatarsupporter
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 13:43

è la naturale evoluzione del sistema fotografico, sicuramente si andrà verso questa strada, in fin dei conti usiamo ancora l'antico sistema dello specchio -meccanico-reflex, un accrocco pensato decine di anni fà e ancora usato nell'era dell'elettronica piu evoluta, forse un sistema datato anche se efficace, ma con l'avanzamento veloce dell'elettronica e il superamento dell'andicap dell'autofocus delle Mirrorlens la previsione credo sia giusta.

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 13:46

Per la fotografia di massa è probabile, anche se sono meno ottimista sulla tempistica, per quella professionale secondo me potrà accadere davvero, penso per esempio allo sport, quando le ml avranno almeno pari prestazioni delle odierne reflex di punta, sopratutto nel campo af. Altra cosa importante è, prescindendo dal brand, un vero sistema completo costruito per le ml, ottiche native e quant'altro. Mi spiego meglio. Chi al giorno d'oggi sceglie una reflex, canon o nikon, lo fa anche (non solo) per il sistema che gira attorno alle macchine, molto completo e di altissimo livello.
E' questo che deve essere sviluppato maggiormente secondo me. Una volta completati i sistemi per bene e una volta risolto alcuni problemi di gioventù delle ml (vedi sistema af) allora credo anche io che lo specchio potremo salutarlo. Per inciso io uso una reflex.

avatarsupporter
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 13:53

QUoto lettera per lettera quanto sopra scritto da Nerone.

già la Samsung ha pesentato una mirrorless con form factor e ottiche tipicamente reflex.

i vantaggi sono innumerevoli e innegabili. ne accenno alcuni:
- centinaia di punti AF sparsi sul 90% del sensore
- mirino elettronico èersonalizzabile con decine di informazioni e sopratutto con simulazione del risultato finale.

- l'assenza di meccaniche vetusta permetterà raffiche da decine di scatti al minuto

- nessuna vibrazione, con annessi tempi di sicurezza dimezzati o più.


Una volta sbarazzatici dello specchio, sarà il momento della tendina.
ultimo componente meccanico.

tolto questo avremo un sensore sempre esposto in gradi di raffiche micidiali, af precisissimo, nessun F/B Focus ecc ecc.

questione di un decennio al massimo!

sono convinto che senza il duopolio canikon queste tecnologie potrebbero già essere state attuali.

Daniele

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 13:54

Chi al giorno d'oggi sceglie una reflex, canon o nikon, lo fa anche (non solo) per il sistema che gira attorno alle macchine, molto completo e di altissimo livello.

permettimi di dissentire, posto che io considero la reflex superiore come prestazioni, chi oggigiorno sceglie reflex molto probabilmente (azzardo un 60%) non sa ne dell'esistenza delle ML ne di come si utilizzi una macchina fotografica.
Infatti penso sia una percentuale altissima la gente che compra modelli entry level con ottiche standard.
E in quel settore credo che qualità e prestazioni siano lontani anni luce da quello che puo offrire il panorama reflex...

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:00

Ciao Misfits, hai ragione, mi sono immedesimato un pò troppo nel discorso generale ;-). Ciò che dici è vero, la massa va da mediaworld e sceglie una entry in kit possibilmente quella che offre più mxp senza nemmeno sapere cosa compra o quasi, figuriamoci se sa dell'esistenza delle ml. Il mio discorso era incentrato su fotoamatori evoluti e skillati che sanno cosa sono le ml e sanno cosa sono le reflex e cosa offre una e l'altra. In questo caso il sistema la fa da padrone, almeno per me è così.

avatarjunior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:02

l'assenza di meccaniche vetusta permetterà raffiche da decine di scatti al minuto

Beh, qua già ci stiamo...MrGreen

avatarsupporter
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:04

Beh, non credo che chi va a comprare una reflex non sappia dell'esistenza delle mirrorlens, come delle compatte, anzi, anche il piu sprovveduto le conosce, specialmente nei centri commerciali dove sono esposte le une e le altre, poi se prendiamo in considerazione il classico negozio fotografico non credo che anche li ci sia disinformazione, idem in rete e forum vari.

avatarjunior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:15

Una volta sbarazzatici dello specchio, sarà il momento della tendina.
ultimo componente meccanico.

tolto questo avremo un sensore sempre esposto in gradi di raffiche micidiali, af precisissimo, nessun F/B Focus ecc ecc.

questione di un decennio al massimo!

sono convinto che senza il duopolio canikon queste tecnologie potrebbero già essere state attuali.

Veramente esiste già da un po' anche questa soluzione, vedi sistema Nikon 1 ad esempio...

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:17

Guarda Nerone, un caso non vale per tutti, ma ti faccio un esempio di un conoscente, sui 35 che voleva prendere una macchina fotografica. Mi chiede di dargli consiglio e gli chiedo che tipo di macchina vuole e il budget. L'unica cosa che ha saputo dirmi è che non voleva una compatta e che voleva solo che fosse facile da usare e costasse poco. Gli ho accennato alle ml e mi ha quasi chiesto se erano un nuovo piatto fusion.. Nella scelta che mi ha dato gli ho consigliato una sony (non ricordo quale).
Ora non dico che sono tutti così, ma molti lo sono...

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:17

Bisogna considerare anche il fattore di ergonomia, al momento non potrei mai cambiare da reflex a mirrorless solo per questo...per il resto è sicuramente un mercato destinato a soppiantare le reflex nella fetta destinata al foto amatore evoluto...per quanto riguarda il settore professionale non saprei dire....

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:23

Anche nel settore Pro è solo questione di tempo.

Perché si dovrebbe continuare con un'attrezzatura concettualmente obsoleta?

CaNikon sta vendendo ottiche e progetti "antichi": finché il mercato lo consentirà, resteranno lì.

Ma poi dovranno -inevitabilmente- fare il salto.

O qualcun altro lo farà per loro.


avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:35

Concordo con quanto scritto da Mastro 78.
Sono convinto che il futuro sia mirrorless. Oramai lo specchio ribaltabile è più un limite che una feature.
Bisogna solo aspettare che l'AF sul sensore raggiunga (o superi) le prestazioni dei moduli dedicati e la commercializzazione di mirini elettronici che non facciano rimpiangere i pentaprismi (personalmente, piuttosto che un pentaspecchio piccolo e buio come un buco di serratura, mirino elettronico tutta la vita).

Fatto questo, lo specchio sarà solo una vestigia del passato.

Idem l'otturatore meccanico, con tutti i limiti che si porta dietro (sincro flash in primis) già oggi mi pare ci sia non poco fermento attorno ai global shutter elettronici.

sono convinto che senza il duopolio canikon queste tecnologie potrebbero già essere state attuali.


Invece secondo me è l'esatto contrario.
La corazzata canikon è oramai inattaccabile nel suo campo preferito: le DSLR. Inutile affrontarla su quel terreno, e si è visto.
Appurato questo, gli altri produttori hanno dovuto trovare/creare la loro nicchia, e in fretta, mettendoci tutte le risorse che avevano a disposizione.
Così hanno avuto origine e rapidissima evoluzione i sistemi mirrorless, mercato parallelo ma comunque diverso da quello DSLR.
Imho non avremmo tutta questa vivacità, scelta e rapidissima evoluzione tra le mirrorless se canikon non fossero state così inattaccabili sul loro podio.

Un po' di date, giusto per rendere l'idea:
Il micro 4/3 è stato presentato a fine 2008, con la panasonic G1, poi è arrivata olympus con la E-P1
Sony è arrivata con il suo e-mount solo a metà 2010, con nex 3 e nex 5.

Guardate ORA, cosa sono diventati questi sistemi, dopo solo 6 anni e 4 anni e mezzo, rispettivamente.

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:35

Ciao a tutti,scusate se mi intrometto nella discussione,mi chiamo Luciano e sono un nuovo iscritto. Ho cominciato ad usare le reflex negli anni 70,sempre e solo nikon,le ho avute un po tutte nel tempo e la fm2 è stata per me la migliore,ho fatto questa premessa per dire che ho un po di esperiena.Tornando al discorso reflex vs ml credo che attualmente re reflex siano indispensabili solo a professionisti che abbiano bisogno di raffica e velocità af che le reflex possono dare,ma a quanti di noi appasionati di fotografia servono queste cose? credo a ben pochi,mentre le ml (ho sony a7) sono molto più portatili hanno una qualità di resa fantastica livello top delle reflex,pochi obiettivi nativi? puoi montarci di tutto per il corto tiraggio.non tornerei più indietro

avatarsenior
inviato il 14 Gennaio 2015 ore 14:39

..è la naturale evoluzione del sistema fotografico, sicuramente si andrà verso questa strada, in fin dei conti usiamo ancora l'antico sistema dello specchio -meccanico-reflex, un accrocco pensato decine di anni fà e ancora usato nell'era dell'elettronica piu evoluta, forse un sistema datato anche se efficace, ma con l'avanzamento veloce dell'elettronica e il superamento dell'andicap dell'autofocus delle Mirrorlens la previsione credo sia giusta.

Le cosiddette mirrorless, che adesso sarebbe più logico chiamarle con il vero nome EVIL, l'acronimo di Electronic Viewfinder Interchangeable Lens (fotocamere a Mirino elettronico e obiettivo intercambiabile)esistevano dal 1926. Però una volta si chiamavano semplicemente fotocamere a telemetro, proprio in considerazione del diverso tipo di mirino rispetto alle reflex. Fra le due categorie ci sono sempre stati dei vantaggi e degli svantaggi. Esattamente come adesso: più realistico il mirino di una reflex, più luminoso ma meno fedele alla luminosità e ai colori reali quello delle telemetro attualmente EVIL.
Cosa ci riserverà il futuro? Continueranno a esistere entrambi e molto probabilmente i fotografi, specialmente se professionisti, continueranno a preferire il sistema più completo e versatile: la reflex

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