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Canon 6D o 70d?







avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 11:56

Da qualche tempo sto pensando di affiancare alla mia 550D un corpo superiore, iniziandomi ad essere stretta per (a mio avviso) bassa IQ e per la scarsa resistenza al rumore.
Mettiamoci anche che la 550D l'ho acquistata (4 anni fa) più che altro per avvicinarmi al mondo della fotografia e "fare allenamento", per cui ora che credo di aver maturato un po' di esperienza vorrei fare un (grande) passo in avanti acquistando un corpo macchina più "serio", magari abbinato a un ultragrandangolare che possa portarmi a focali più spinte del mio attuale 15-85mm.

Alla fine, dunque, il cerchio si è ristretto a due soluzioni:
1) 70D + 10-22mm
2) 6D + 17-40mm
(7DmkII e 5DmkIII troppo in là per le mie tasche e troppo "sofisticate" per quel che devo farne)

- la 70D è un corpo per tecnologia e funzionalità superiore alla 550D (schermo orientabile, touch screen, 19 punti AF a zone, dual pixel, ecc), però come sensore parliamo sempre di APS-C e quindi non c'è chissà quale enorme miglioramento (almeno sulla carta)
- la 6D è pur sempre una FF, quindi come IQ saliamo di un bel po', ma questo vorrebbe dire rinnovare il parco ottiche e quindi investire ancora più denaro (è un problema, considerando che sono uno studente e che con la fotografia non ci lavoro); l'investimento iniziale 6D+17-40L però potrebbe bastarmi, considerato che per ambiti diversi dalla paesaggistica potrei mantenere in attivo la 550D

Le mie considerazioni sono state queste, e l'ago della bilancia è a metà, forse con una leggera inclinazione a favore della 6D. Per questo vorrei sapere, da chi è più esperto di me, quale potrebbe essere la soluzione migliore per il mio caso.
Grazie ;-)

avatarsupporter
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 12:18

Io penso che se uno ha il tarlo del full frame... Non puoi pensare di continuare con aps-c. Prima o poi ci cadi sul full. Allora a sto punto cadici subito!!!MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 13:22

Della serie "se proprio devi fare la spesa falla come si deve" MrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 13:30

Chi più spende meno spende

avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 13:42

Il punto starebbe nel vedere se e quando ci sarà la 6DmkII, in primis perché sono curioso dei miglioramenti di cui si rumoreggia, poi perché si svaluterebbe la 6D. Cool Idem per la fantomatica 80D.

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 13:44

Se vuoi migliore la QI è la resistenza ad alti iso la miglior scelta ricadrebbe su ff...Conta comunque che difficilmente useresti ancora la 550d una volta presa in mano la 6d ;)

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 14:05

iniziandomi ad essere stretta per (a mio avviso) bassa IQ e per la scarsa resistenza al rumore.

Se il cambio lo vuoi fare per questi motivi (e non per altre caratteristiche come doppia ghiera e doppio display, af, ecc...) prendere un'altra aps-c non ha senso, piuttosto tieniti la tua attuale 550D ;-)

Appurato che per migliorare la resa iso è necessaria una fotocamera full frame, il mio consiglio è di prendere quello di cui hai bisogno quando ne hai bisogno (finanze permettendo) lasciando perdere i vari rumor e non aspettando le nuove uscite.
La 80D non credo la vedremo prima di fine 2015 inizio 2016;
Per la 6DII potresti vedere se la annunceranno al CP+, per il quale comunque manca ancora un mese ma, a mio parere, dovremo aspettare ancora. In ogni caso sicuramente il prezzo di uscita sarà molto più alto della attuale 6D, per cui non so quanto possa influenzare i prezzi della attuale 6D subito dopo l'uscita. Dovresti quindi aspettare ancora dei mesi per vedere diminuzioni significative dei prezzi dell'attuale 6D (che comunque ha ormai raggiunto il suo minimo storico e immagino che difficilmente calerà ancora in modo considerevole).

Quindi, quello che penso è: vuoi miglior qualità di immagine?
Prendi 6D + 17-40.
Dopodiché, la 550D non la userai più ;-) per cui vendila, insieme al 15-85 e tutti gli altri obiettivi per aps-c e con il ricavato potresti prendere un 70-200 f4.

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 14:17

la 550D a suo tempo era la macchina entry-leve migliore in assoluto perché aveva il sensore molto simile alla 7D.
Io ne ho avute due e ultima l'ho modificato per l'IR e faccio foto comparate usando anche la 7D.
Il passo in avanti non è tanto nella qualità delle foto ma nell'uso della camera e delle sue impostazioni.

con la 55DD non puoi avere la scelta ISO che da la 7D e non hai la ghiera rotante più molte altre casette.
a differenza degli altri io consiglio di spendere poco sula camera e di prendere una 7D e investire invece in lenti.

L'esperienza maturata nell'"handling" deve essere ulteriormente affinata con i nuovi controlli della camera.
In questo modo poi investire nella lente che resterà anche su una 6D usata in un secondo momento.

io farei il passo avanti sulle mie esperienze e non sulle diverse qualità del sensore di una FF. Adesso l'ansia da upgrade porterà parecchie 7D sul mercatino e molte persone nel forum le vendono solo per questo :)

avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 15:13

molto dipende dal tuo parco ottiche
se hai solo il 15-85 come ef-s, compra un 6d, magari usata sui 1000€, poi anche solo un 50ino a 80€ e già hai una QI molto buona.
se proprio vuoi un grandangolo economico puoi vedere il samyiang 14 2,8
inoltre nella 6d puoi anche cambiare lo schermo di messa a fuoco e rendere più agevole la MAF in manuale, anche per lenti vintage
il 15-85 lo incolli alla 550 come secondo corpo

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 15:45

Ciao ho dato un'occhiata al tuo corredo per darti una mano..
..secondo me se vuoi vedere una differenza nei file devi proprio passare a FF. Grazie a 6D non è poi impossibile, anche se la spesa è comunque consistente per uno studente. Ma per una 70D o altre aps-C lo stesso dovresti farlo, per poi avere una resa uguale a quella che già hai.

Per il corredo:

Canon 550D, hai detto che vorresti affiancare, quindi la terresti. Secondo me quando hai la 6D non la usi più MrGreen mio consiglio vendi.

Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, dovresti venderlo.

Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, dovresti venderlo.

Canon EF 50mm f/1.8 II, assolutamente tenerlo, su FF rinasce.

Canon EF-S 55-250mm f/4-5 dovresti venderlo.


Dalle vendite di tutto il corredo, fatta eccezione del 50ntino, dovresti raccogliere un bel gruzzoletto da reinvestire per 6D con:

17-40L tua idea. Ottimo obiettivo direi, dovresti trovarlo usato.

Oppure io ti consiglierei samyang 14 f/2.8 .. Per 330€ nuovo ;-)
Io farei 14 + 50 (che già hai) + 100 f/2 e la qualità salirebbe di brutto!



avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 19:58

A parte il 55-250mm II, che non uso quasi mai, dubito di voler vendere (almeno per ora) tutto quello che ho a disposizione, se non altro per un valore "affettivo" MrGreen

" iniziandomi ad essere stretta per (a mio avviso) bassa IQ e per la scarsa resistenza al rumore."
Se il cambio lo vuoi fare per questi motivi (e non per altre caratteristiche come doppia ghiera e doppio display, af, ecc...)


Hai colto nel segno. (Non nascondo però che la 70D mi affascina proprio per le caratteristiche da te elencate, ma il gioco vale la candela?)

Dopodiché, la 550D non la userai più ;-) per cui vendila, insieme al 15-85 e tutti gli altri obiettivi per aps-c e con il ricavato potresti prendere un 70-200 f4.


Il bianchino non è ora nelle mie priorità, quindi mi prendo la libertà di saltare questo passaggio.

con la 55DD non puoi avere la scelta ISO che da la 7D e non hai la ghiera rotante più molte altre casette.
a differenza degli altri io consiglio di spendere poco sula camera e di prendere una 7D e investire invece in lenti.


Ottima macchina la 7D old, però a quel prezzo (usata) e a quasi parità di sensore potrei benissimo buttarmi sulla 70D. (Avevo calcolato anche questo hehe MrGreen )

se proprio vuoi un grandangolo economico puoi vedere il samyiang 14 2,8


Oppure io ti consiglierei samyang 14 f/2.8 .. Per 330€ nuovo ;-)
Io farei 14 + 50 (che già hai) + 100 f/2 e la qualità salirebbe di brutto!


Bel giocattolino il Sammy. Tempo fa avevo considerato l'8mm per la mia 550D, ma poi ho lasciato perdere per una serie di circostanze. Molto economico e divertente, per quel che so, ma mi fa un po' storcere il naso il full MF, l'impossibilità di montare filtri e la mancata comunicazione con la macchina. Non so se il 14mm si comporta allo stesso modo.
Daniele, tu dici il 100mm? E perché mai?
Non male il suggerimento che mi hai dato, comunque, peccato solo che non amo avere molte ottiche fisse, preferisco la versatilità degli zoom MrGreen

avatarjunior
inviato il 10 Gennaio 2015 ore 20:01

Appurato che per migliorare la resa iso è necessaria una fotocamera full frame, il mio consiglio è di prendere quello di cui hai bisogno quando ne hai bisogno (finanze permettendo) lasciando perdere i vari rumor e non aspettando le nuove uscite.
La 80D non credo la vedremo prima di fine 2015 inizio 2016;
Per la 6DII potresti vedere se la annunceranno al CP+, per il quale comunque manca ancora un mese ma, a mio parere, dovremo aspettare ancora. In ogni caso sicuramente il prezzo di uscita sarà molto più alto della attuale 6D, per cui non so quanto possa influenzare i prezzi della attuale 6D subito dopo l'uscita. Dovresti quindi aspettare ancora dei mesi per vedere diminuzioni significative dei prezzi dell'attuale 6D (che comunque ha ormai raggiunto il suo minimo storico e immagino che difficilmente calerà ancora in modo considerevole).


Come nell'altro topic: touché. ;-)

avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2015 ore 1:30

Daniele, tu dici il 100mm? E perché mai?


Perché da quando ce l'ho mi chiedo come mai non l'ho compraro prima e non riesco a staccarlo più dalla 6D...
.. Ha una qualità paragonabile al famoso 135L ma pesa, ingombra e costa la metà ;-)

A mio avviso affianco ad un 50mm ed un grandangolo completa in bellezza un corredo. Ti permette di realizzare ritratti stupendi con soggetto completamente a fuoco e sfondo sfuocato (infatti anche chiudendo un po il diaframma grazie allo stacco dei piani lo sfondo viene lo stesso cremoso mentre il modello viene tutto a fuoco e non solo la punta dell'occhio). Puoi farci anche particolari di paesaggio con una nitidezza ottima. Puoi usarlo per sport dentro palazzetti: è f/2 ed ha un AF fulmineo.

Certo se poi preferisci gli zoom..
Purtroppo non puoi avere però con uno zoom quello che ti da il 100 f/2.
Neppure col biancone che a 100 è sempre f/2.8 .. ;-)

Tra i motivi io ho questi:

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1162989&l=it

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1147118&l=it

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1140753&l=it

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1149534&l=it

avatarjunior
inviato il 11 Gennaio 2015 ore 9:43

Caspita, è fantastico! Comunque i ritratti sono un tipo di foto che non faccio troppo spesso, per cui non saprei se è il caso di investire su una lente che poi userei ben poco (considerando anche che ho appunto il 50ino).
Per i paesaggi trovo un po' insolito usare un 100mm, preferisco di gran lunga un (ultra)grandangolare come si deve - leggi 17-40 o 16-35 - se non un fisheye "leggero" come il 14mm.

Purtroppo non puoi avere però con uno zoom quello che ti da il 100 f/2.
Neppure col biancone che a 100 è sempre f/2.8 .. ;-)


Wtf MrGreen MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2015 ore 10:01

Se il motivo per cui vorresti cambiare é la qualitá di immagine e la resa ad alti ISO con la 6D trovi pane per i tuoi denti ma ti metto un paio di pulci nell'orecchio:
La 6D puoi usarla senza riduzione rumore anche a 3200 ISO ma per ottenere il massimo la postproduzione va comunque fatta come si deve. Da questo punto di vista non c'è APS-C che tenga: i file della 6D sono veramente malleabili e resistenti a trattamenti "spinti" (parlando di Raw ovviamente).

L'ergonomia della 6D é praticamente identica alla 70D, eccezion fatta per lo schermo ruotabile che può essere sostituito da uno smartphone collegato in Wi-fi.

Anche Juza ha fatto qualche test sulle APS-C Canon e sembra che la qualitá sia aumentata davvero poco, specialmente confrontando le varie versioni del 18Mpixel utilizzato proprio dalla 550D in poi.

Confido anch'io che con la 6D in mano non tornerai a usare la 550D se non per motivi di peso, per cui se proprio non necessiti del doppio corpo vendi tutto e fai il passaggio diretto, ricordandoti di tenere qualcosa per un flash speedlite visto che le FF Canon ne sono sprovviste.

EDIT: il 14 samyang NON é un fisheye ed è facile da usare in manuale se non per soggetti vicini a f2.8.
Potrebbe dare qualche noia se usi solo il mirino tenendo il diaframma molto chiuso perché si fa parecchio buio, per questo sconsiglio il vetrino di precisione che è ancora meno luminoso. Quando riguardi gli scatti ti accorgi che vale ben più di quello che costa.

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