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Consiglio tra 4/3 e aps-c (lumix e sony)


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avatarjunior
inviato il 08 Gennaio 2015 ore 1:40

Salve a tutti, chiedo a voi un consiglio sull'acquisto tra una mirrorless o compatta di qualità, rigorosamente con il mirino.

Sarei orientato su una di queste 2:
Panasonic Lumix LX 100 (sensore 4/3)
Sony a6000 + 16-50 (sensore aps-c)

Sulla Sony a6000 se ne è parlato tanto ed anche molto bene (recensione di yuza...e non solo); ottimo autofocus, grande raffica, buona tenuta almeno fino a 3200 iso, molto migliorabile sostituendo l'obiettivo kit 16-50 con lo zeiss 16-70 F4...ma che NON considero in quanto troppo caro.
Vorrei considerare la sony a6000 SOLO con l'obiettivo kit.

Ma anche della lumix lx100 se ne parla bene (in verita' poco o niente in questo forum), ottime recensioni, buon autofocus, raffica notevole e, sopratutto, obiettivo luminosissimo e di buona qualità.
Parlo della lx100 poiché ho anche una lumix lx7 di cui sono abbastanza soddisfatto a parte la scarsa tenuta agli alti iso e qualche imprecisione dell'autofocus. Certo, però, che la lx100 è su un altro livello.
In sostanza vorrei sapere:

- ha senso paragonare queste due macchine con sensori diversi e tanta differenza di MP?
- puo' la lx100 che ha un obiettivo migliore competere con la a6000 che ha un sensore più grande ed il doppio dei MP?
A me interessa la qualità, precisione dell'autofocus e resa agli alti ISO.

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 16:11

Proprio nessuno può darmi un parere tecnico?

- ha senso paragonare queste due macchine con sensori diversi e tanta differenza di MP?
- puo' la lx100 che ha un obiettivo migliore competere con la a6000 che ha un sensore più grande ed il doppio dei MP?

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 16:33

- Ha senso se non dai peso al solo sensore. Non conosco panasonic ma olympus ha un sensore che non ha nulla da invisiare a una aps-c (certo i 24mpx di sony sono duri a morire...)

Con Olympus hai velocità e soprattutto una miriade di ottiche (piccole).

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 16:36

Certo che confrontarle ha un senso, anche solo per il fatto che la tua scelta per l'acquisto è ricaduta su queste due macchine :-)

Poi dipende anche da come pensi di impiegarla e per quali generi fotografici. Ti servono un autofocus e una raffica veloce?
Ti servono i video in 4K?
La LX100 l'avevo presa in considerazione anch'io, ma per me ha un grosso limite, l'ottica fissa, e siccome sarebbe la mia unica macchina fotografica per me non andrebbe bene.

Ho scartato le altre mirroless (Fuji e Olympus) per questioni di costo (dei corpi e/o delle ottiche).
Anche le ottiche Sony "buone" costano care, però tramite adattatore si possono utilizzare obbiettivi con altri attacchi.
Ultimamente ho preso in considerazione anche la Panasonic GX7, una micro quattro terzi (sembra esser uscita di produzione nei giorni scorsi ma non è stato ancora presentato il modello che la sostituirà).

Personalmente per il momento penso che continuerò a guardarmi in giro e aspettare di vedere cosa verrà presentato al CP+ di metà febbraio, dovrebbero uscire diverse novità in ambito mirrorless, di Sony, Panasonic, Olympus e Fuji, poi deciderò, anche solo per il fatto che i modelli meno recenti dovrebbero calare di prezzo.

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 19:09

Ti servono un autofocus e una raffica veloce?

L'autofocus si, certamente che sia veloce e preciso...per la raffica; ma queste 2 caratteristiche mi pare che le abbiano entrambe le macchine citate. Sony con autofocus sicuramente più veloce, ma entrambi penso siano precisi.
Ti servono i video in 4K?

Non necessariamente, non saprei dove vederli e apprezzarli...mi basta un buon full HD.

A me l'ottica fissa non crea problemi, per le mie esigenze e per il genere di foto che faccio, mi va bene quello in dotazione.
Sto cercando di capire, o meglio sentire il parere di chi ha provato o testato la lx100 se il suo sensore 4/3 sia così innovativo ed evoluto (come dicono le recensioni) da ritenersi qualitativamente valido. Intuitivamente penso di si.
Credo che anche io aspetterò le prossime novità.

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 20:03

Se per me l'ottica fissa non fosse un limite probabilmente mi orienterei sulla LX100.
Per avere un'idea della resa delle diverse macchine puoi dare un'occhiata qui (cum grano salis, perché non so quanto siano affidabili questi test): www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&a

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 20:36

Io prenderei la a6000 con kit 30mm sigma con quasi la stessa spesa della lx100 che é una gran bella macchina, ma che non può competere con la sony per QI.
Ci rimetti in luminosità ma appunto il sigma, già nitido a TA e con una focale tuttofare, ti risolve il problema, anche in considerazione alla possibilità di spingerti ad più alti iso...

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:13

Il dubbio è capire quanto è buono l'obiettivo della panasonic.
In fatto di sensore il panasonic dovrebbe essere comunque un sensore di derivazione sony, ma un micro 4/3 di cui si sfrutta solo parte... ergo parliamo di dimensioni inferiori alla metà di quello della sony a6000, la qi e la resa ad alti iso sarà di sicuro inferiore.
Pero' se non valuti di usare anche altre lenti il 16-50 per quanto onesto non è che sia proprio il massimo... se la pana monta una lente eccelsa il confronto potrebbe pure starci.
Io prenderei la sony, ma viste le tue esigenze anche con panasonic cadi in piedi.

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:16

Io prenderei la a6000 con kit 30mm sigma con quasi la stessa spesa della lx100 che é una gran bella macchina, ma che non può competere con la sony per QI.


Scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe QI?
Ti riferisci al Sigma 30mm F2,8.
Comunque, solo 30mm (eq. a circa un 50mm ) per me, è troppo riduttivo; mi serve un grandangolo con un piccolo tele.
Credo che il LEICA DC VARIO-SUMMILUX F1,7-2,8 24-75mm in dotazione alla lx100 sia nettamente più versatile, oltre che qualitativamente quasi ottimo; insomma non c'è da lamentarsi!!!

Ci rimetti in luminosità...


E ti pare poca cosa? Abituato alla lx7 con Leica F1.4?posso garantirti che non ci sono MAI problemi di luminosità.
Un buon obiettivo luminoso ti risolve tanti problemi, non devi scendere a compromessi aumentando gli ISO con rischio di rumore fotografico.

...anche in considerazione alla possibilità di spingerti ad più alti iso...


Cioè? Ma perché il Sigma 30mm F2,8 dovrebbe reggere meglio gli alti ISO rispetto al LEICA DC VARIO-SUMMILUX F1,7-2,8 24-75mm?





avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:21

la resa ad alti iso dipende dal sensore...
E quello della a6000 essendo piu' grande (comunque a parità di generazione) molto probabilmente (leggi sicuramente) regge meglio gli alti iso di quello della panasonic.

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:46

Se fossi obbligato a scegliere una delle due prenderei la meno peggio: la Sony A6000.
Detto questo e solo per curiosità: come mai comperi una EVIL?

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:47

Come ha precisato manicomic la mia era una valutazione sul sensore.
Riguardo alle lenti il mio consiglio era di prendere sia il 16-50 in kit che il sigma.
Il primo come tuttofare, il secondo quando hai bisogno di qualità e in caso di scarsa luce.



avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:51

Ma non è controsenso comprarsi l'unica fotocamera che monta ottiche Zeiss per usarla con un banalissimo Sigma?

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:55

L'unica?
Banalissimo sigma?
:-$

avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2015 ore 22:58

Pero' se non valuti di usare anche altre lenti il 16-50 per quanto onesto non è che sia proprio il massimo...


Si, vorrei restare con obiettivo kit.
Ma quanto è scadente questo obiettivo Sony 16-50 f3,5-5,6; scarsa qualità in nitidezza? Deformazioni ai bordi? Poco luminoso? Purtroppo quasi tutti testano o fanno recensioni della sony a6000 con lo zeiss 16-70mm F4.
Pertanto non riesco a capire quanto sia degradante per la a6000 usare l'obiettivo kit 16-50.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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