| inviato il 28 Novembre 2014 ore 17:48
Salve, qualche giorno fa ho preso un monitor Dell 2413 per sostituire il Dell 2209 di cui ero soddisfattissimo ma, poichè ho cominciato a stampare, volevo sostituire con un monitor wide gamut.
Il problema è che le foto che prima vedevo sature e brillanti su Photoshop e Lightroom adesso le vedo sbiadite, desaturate, i rossi vivaci che vedevo prima adesso li vedo arancio/marrone, anche l'incarnato è più spento e marrone.
La cosa strana invece è che le foto risultano invece molto più brillanti di prima se visionate su Faststone. Esattamente il contrario di quello che accadeva prima sul monitor sRGB in cui le foto apparivano più sature e brillanti nei due software di Adobe.
Dato che con il vecchio monitor ero riuscito ad avere una discreta corrispondenza con le stampe sto pensando di ridare indietro il Dell 2413 usufruendo del diritto di recesso, ma prima volevo chiedere a qualche esperto se per caso non fosse un problema legato alla scheda video (ATI Radeon HD 5400).
Volevo poi chiedere se è davvero necessario, per stampare, avere un monitor wide gamut. Ci sono vantaggi reali e apprezzabili?
Grazie
Paolo
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| inviato il 28 Novembre 2014 ore 19:08
Il comportamento che hai descritto mi sembra abbastanza normale. |
| inviato il 28 Novembre 2014 ore 23:21
Mi sembra strano che sia un comportamento normale perchè riguardando le immagini sul vecchio monitor sRGB e confrontandole con le stampe, sono praticamente identiche.
Confrontandole invece con quelle che vedo nel nuovo monitor aRGB sono molto diverse in quanto nel nuovo monitor sono meno sature e meno vivide.
Quindi se avessi dovuto stamparle guardandole nel nuovo monitor a RGB le avrei saturate e vivacizzate e questo avrebbe portato quindi ad una stampa troppo satura.
Pensavo che per stampare con colori fedeli, essendo lo spazio colore della stampante aRGB, fosse necessario un monitor ad ampio gamut, invece se devo basami sulla mia esperienza, non mi pare che sia così perchè con il monitor sRGB ottengo stampe uguali a quello che vedo a monitor.
Mi chiedo se ho sbagliato qualcosa nella procedura di taratura del Dell 2413, e avrei bisogno della consulenza di qualcuno che possiede questo monitor e lo ha tarato con l'eye one .
Io nelle impostazioni ho usato le specifiche ICC versione 2 e le dimensioni profilo monitor "grande (LUT)", poi per tarare i canali RGB sono entrato nel menù "Custom color e qui ho usato i controlli di "offset".
Ho sbagliato qualcosa o questa è la procedura giusta?
Grazie a chi può aiutarmi.
Paolo
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| inviato il 29 Novembre 2014 ore 0:59
monitor calibato? |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 9:39
Si, calibrato con x-rite eye one display così come ho descritto sopra, non so se ho sbagliato qualcosa, per questo chiedevo a qualcuno che ha lo stesso monitor e lo stesso calibratore. |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 10:58
Guarda che è normale che un monitor Wide sembri più sbiadito di uno normale, Così come è normale che non lo sembri nelle applicazioni che non riconoscono lo spazio AdobeRGB. Le stampe non c'entrano nulla, adesso devi ricalibrare la stampante per farla combaciare al nuovo monitor. |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 13:30
Grazie per le risposte.
Scusa la mia ignoranza ma puoi spiegarmi cosa significa calibrare la stampante.
Io pensavo che fosse da calibrare il monitor per farlo combaciare a quello che stampa la stampante.
Calibrare la stampante significa forse trovare nuovi profili per le carte che uso?
Io sto usando i profili dei produttori di carte e se stampo guardando la foto sul vecchio monitor sRGB le stampe vengono identiche a quello che vedo nel monitor.
Se stampo guardando la foto sul nuovo monitor aRGB la stampa è diversa da quello che vedo sul monitor perchè quello che vedo sul monitor (tarato) è meno saturo e un pò più freddo.
Se saturo l'immagine per vederla giusta poi la stampa risulta troppo satura.
L'unica soluzione che vedo è quella di affidarmi ad una correzione "a vista" della calibratura fornita dall'eye-one per far combaciare quello che vedo sul monitor con quello che vedo sulle stampe. Dato che di stampe ne ho molte non dovrebbe essere difficile trovare empiricamente una "calibratura" corretta.
Resta il fatto che il tutto mi sembra macchinoso e che non mi è parso di vedere dei vantaggi nel passare da un monitor sRGB ad uno wide gamut. Anche perchè ora le foto viste su Faststone che è il programma che uso per catalogare e visionare le mie foto, sono talmente sature e irreali che FS non è in pratica più utilizzabile.
Quindi se non tovo qualcuno che riesce a spiegarmi quali vantaggi ci sono ad usare un monitor wide gamut penso proprio di restituirlo usando il diritto di recesso, sperando che il venditore lo accetti anche se il monitor lo ho provato.
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| inviato il 29 Novembre 2014 ore 13:41
Ma che stampante usi? Se usi una stampante "qualunque" è abbastanza inutile aver comprato un monitor professionale. Comunque non è che devi calibrare il monitor per farlo assomigliare alla stampante, entrambe le periferiche devono essere calibrate ad uno standard. |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 13:44
Ciao ellepi, non devi calibrare nessuna stampante... Al massimo puoi creare dei profili carta ma è tutta un'altra cosa.
È il monitor che necessita di calibrazione e probabilmente c'è qyalcosa che non va nel profilo creato oppure nel software di visualizzazione: cosa utilizzi?
Io sono appena passato al wide gamut ma non ho riscontrato i tuoi problemi... Utilizzo però eizo e il relativo software.
Prova a rifare il profilo impostando 6000/6200 k, gamma 2.2 e luminosità attorno gli 80-100. |
user13641 | inviato il 29 Novembre 2014 ore 14:10
Possiedo Dell 2413 che calibro con x-rite i1 display pro. Le stampe che mi tornano dal laboratorio sono identiche a quel che vedo a monitor. |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 15:34
Grazie Najo e Angelo.
Io stampo con una Epson R3000 e le stampe sono eccellenti con la maggior parte dei profili dei produttori e perfettamente corrispondenti ai colori del monitor Dell 2209 che è un sRGB.
Ora col nuovo monitor usando sia Lightroom che Photoshop le immagini, prima identiche alle stampe, sono invece meno sature e più fredde, al contrario su FastStone sono sature e rosse da far paura.
Angelo puoi dirmi se la procedura che ho applicato per calibrare è corretta, ripeto: nelle impostazioni inizialiho usato le specifiche ICC versione 2 e le dimensioni profilo monitor "grande (LUT)", poi per tarare i canali RGB sono entrato nel menù "Custom color" e qui ho usato i controlli di "offset" non toccando per niente Gain, Hue e Saturation.
Tutto bene o ho sbagliato qualcosa?
Puoi dirmi poi se hai riscontrato dei vantaggi passando ad un monitor wide gamut.
Ora provo a calibrare con le indicazioni di Najo poi faccio sapere.
Poi un'altra domanda: i rossi e gli arancioni non sono esageratamente saturi nelle icone, nelle finestre di windows, nelle pagine internet ecc.?
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user13641 | inviato il 29 Novembre 2014 ore 15:49
Per la calibrazione mi affido in toto al software del monitor che prevede l'uso di "x-rite i1 display pro". Ti devo dire che quando ho ricevuto il monitor di default era già calibrato in modo eccellente( il riscontro sempre con le stampe fatte da un laboratorio, nello specifico Photocity )
Il passaggio ad un monitor wide gamut per me è stato traumatico nel senso che ho iniziato a "vedere", prima avevo un HP 2009v, un altro pianeta.
Per me i colori delle icone sono ok ho due computer e uno non lo calibro ma i colori sono molto vicini e soprattutto non ipersaturi. |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 15:49
Di sicuro utilizzerai il programma xrite fornito con il monitor.
Cancella tutti i vecchi profili dalla cartella di sistema, disattiva il controllo di windows sui profili e rifai la calibrazione hardware con un classico d65, 2.2, 110cd . Se trovi che sia troppo freddo prova ad usare un 6200k, sempre che abbiano aggiornato quel software altrimenti convertili in coordinate x y
ti comparirà un profilo nuovo nella cartella di sistema ma sarà neutro.
I wide gamut ips led sono tutti un "poco" più sbiaditi rispetto ai ccfl srgb ma alcuni fanno peggio di altri, molto peggio perché l'elettronica di bordo è economica e mal programmata, il trattamento diverso etc etc. Ho visto tre monitor con lo stesso pannello LG risultare completamente diversi l'uno dall'altro!
Ho provato un dell 27 pollici e l'ho restituito.
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| inviato il 29 Novembre 2014 ore 15:54
Lascia perdere i colori.... Resetta il monitor alle impostazioni di fabbrica e imposta solo i valori che ti ho detto quando ti vengono richiesti dal software: non toccare i valori del monitor, lascia quelli di serie.
Poi procedi come ti dice wazer perché subentrano i problemi di Windows... |
| inviato il 29 Novembre 2014 ore 16:06
Purtroppo non ho l'eye-one pro ma l'eye-one display quindi non posso fare una calibrazione hardware.
Ho una domanda da farvi che forse vi potrebbe chiarire qualche cosa.
Voi di che colore vedete il fondo dei post del forum?
Io con il monitor calibrato lo vedo grigio scuro/nero. Se "ritocco" la calibrazione con i comandi del monitor per fare combaciare il colore delle stampe con quello che vedo su Photoshop, invece lo vedo marrone rossiccio.
Voi lo vedete marrone o nero? |
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