| inviato il 04 Ottobre 2014 ore 22:47
Giulyd,
la x-t1 (ma anche altre ml) è certamente ottima. Per certi generi meglio di qualsiasi reflex. La macchina migliore è sempre quella che hai nel momento in cui ti serve, una 1dx nella borsa a casa non fa certo belle foto  .
Se il sistema fuji ha le lenti che ti servono passa ad un x-t1 senza pensarci un minuto di più.
Permettimi però solo una cosa. Delle due una: il 70-200 f/2,8 ti serve e allora non puoi cambiare sistema visto che per ml non ne fanno, oppure non ti serve e allora potresti venderlo e sostituirlo con un altro tele come il fratellino f/4 che pesa la metà. Anche in questo caso il sistema fuji non ha un 70-200 a f/fisso.
Come vedi la discriminante sono le lenti  , scegli in base a quelle. |
| inviato il 04 Ottobre 2014 ore 23:04
@Scattipercaso
Grazie degli spunti...il ragionamento è corretto.
Il 70-200 2.8 c'è l'ho perché è ottimo per situazioni come le foto di cerimonie oltre che essere una lente molto duttile per fotografare rimanendo mediamente in disparte.
Ora la sto usando molto poco, oltre per il fatto che attualmente portarla appresso è "impegnativo", anche perché ho meno occasioni specifiche di usarla.
L'idea si cambiarla mi è già passata per la mente... Però di base ho come l'impressione che avrei sempre il medesimo problema.
Forse inconsciamente per le occasioni fotografiche attuali, mi trovo poco a mio agio con la reflex!
Ho intenzione di pensarci bene...ma non credo alla fine farò cambi parziali
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| inviato il 04 Ottobre 2014 ore 23:16
Potresti prendere una x-e1 usata con il 18-55, considerando che nuova si trova a 599 io non la pagherei più di 400, così metti un piede nel sistema e ti rendi conto di come ti trovi, in futuro prendi la x-t1 solo corpo ed tieni la x-e1 come corpo di backup.
Già con una macchina come la x-e1 lo vedi se ti scatta il feeling oppure no... io faccio il salto definitivo perchè da quando ho la x-e1 la reflex sta sempre a casa...
Considera che qualitativamente il 18-55 400 euro li vale da solo. |
| inviato il 05 Ottobre 2014 ore 8:53
Si Andrea...anche questa è una possibilità che sto valutando.
Sono completamente cosciente di quanto detto poco sopra: anche la fotocamera migliore del mondo, lasciata nella borsa non fa belle foto!
Purtroppo spesso anche leggendo varie discussioni qui, sembra che l'obbiettivo sia l'attrezzatura...ma è un falso mito!
Questo porta ad un risultato pessimo (nel mio caso): avere meno foto! Paradossalmente rischio di usare di più l'iPhone perché sta sempre in tasca.
È chiaro che questo va bene in certi casi, ma poter disporre di una fotocamera è un'altra cosa.
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| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 1:45
anche io sono sempre attratto da fuji... per pesi dimensioni estetica e feeling vintage...
per contro ho ancora molte remore perchè alcune lenti canon sono quasi insostituibili
ho valutato varie opzioni:
* x100 - da affiancare al sistema reflex.
in particolare la versione t, ultima nata, mi sembra una compatta quasi definitiva (apprezzo molto l'otturatore elettronico in particolare, che vuol dire tra le altre cose che meccanicamente la macchina possa sfiorare l'eternità)..
Pro: si può averla sempre addosso, ha una focale che mi piace, non ci si può spendere molto altro denaro attorno.
Contro: focale fissa in tutti i sensi, costo.
* x-e2 (o xe1) +18-55 - vendendo il 24-105 Canon
intanto metto un piede nel sistema con una fotocamera già abbastanza pro, e vado a levarmi uno zoom canon che non amo particolarmente e che tengo solo perchè "se devo viaggiare leggero faccio un po' di tutto con quello"... ma a questo punto se devo viaggiare leggero porto solo la xe2 con 18-55.... un pochino meno tuttofare, ma mi sembra abbia anche maggioree qualità.. il tutto con risparmio di spazi e pesi. La reflex rimarrebbe per la applicazioni in cui può dare il meglio di sè, per le lenti insostituibili (per ora) come il 35A, il 135L, il 70-200 f4 IS, il tamron 150-600.. e forse il 16-35 2.8 II e/o future lenti specialistiche (fisheye, macro, t&s). Sono tutt'ora indeciso se continuare a investire sul sistema EF.. per esempio il 50L che ho provato spesso, mi attira sempre per formare un kit da viaggio semi-leggero e abbastanza tuttofare con 16-35 2.8 e 70-200 f/4 is.
Pro: avrei una macchina sia da portare più o meno sempre con me, che da portare in un weekend ryanair solo bagaglio a mano senza essere troppo limitato dalla focale fissa. Potrei gradualmente sostituire le ottiche canon con quelle fuji man mano che ne escono di più o meno equivlenti.
Contro: resterei temo un po' a metà tra i due sistemi, finendo con lo spendere un po' in entrambi e di avere in un dato momento il sistema sbagliato con me (del tipo "ah, se avessi portato la 5d3... non mi sarei perso questo scatto per l'af troppo lento..." "ah, se avessi con me il bianchino....".. etc), e ad aspettare a vita lenti fuji omologhe a quelle canon..
* x-t1 +18-55 + zoom tele + 2 fissi (uno un po' wide e uno un po' tele di qualità.. tipo il 56) - via tutto il corredo canon.
Potrei fare il passaggio definitivo.. tanto i generi per cui serva davvero una reflex performante li pratico per il momento poco o niente.
Pro: mi leverei un bel po' di peso di dosso...
Contro: bagno di sangue economico, dovrei definitivamente (almeno a breve-medio termine) rinunciare a certi generi fotografici che anche se pratico poco mi affascinano e con le opportune circostanze vorrei approfondire (per questo ho un corpo macchina piuttosto versatile)
* x-t1 + misto lenti fuji e canon con metabones - dando via la 5d3 e lenti canon eventualmente inutili
Potrebbe essere una via di mezzo.. rinunciare al corpo macchina ma non a certe lenti speciali.... che però sarebbero snaturate.
Pro: alleggerimento generale, mantenimento di alcune ottiche incedibili
Contro: ottiche Canon snaturate, rinuncia ad alcuni generi fotografici
* Sony a7r - varie e vaghe scimmie
Anche se qui si parlava di fuji, devo dire che la tentazione di avere una FF in poco ingombro e con un sensore di altissima qualità, e un dettaglio pazzesco, non mi dispiacerebbe affatto. Si presenterebbero problemi analoghi a quelli visti per fuji sopratutto in termini di destinazione d'uso del vecchio corredo canon, e quello della scarsità di buone lenti sony.
Pro: credo sia la miglior FF in circolazione per quanto riguarda gmma dinamica, dettaglio, recupero ombre, etc... tutto questo in un corpo più snello che con opportuni adattatori può praticamente montare qualsisi lente al mondo.
Contro: Ottiche spesso non all'altezza di canon nè di fuji, costo elevato |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 9:22
Il vantaggio della A7r è che potresti riutilizzare per il momento le tue ottiche Canon in MF.
Io sto puntando su Fuji perchè non mi fido molto di Sony sul fronte della produzione di ottiche: in fuji ad esempio voglio prendere o il 14 o il 12 samyang, per sony un equivalente 21 non c'è, se mai ci sarà forse sarà grande e costerà una follia.
Altra lente che voglio è il 60 macro, che provandolo mi ha davvero sorpreso: nitido, piccolo e con uno sfuocato davvero pastoso... il 90 macro sony (oltre a non costare sicuramente 400 euro) è molto più grande...
Io Guido ti consiglio una soluzione nr.6, ovvero quella che ho consigliato a Giulyd: predi per max 400 euro una x-e1 usata con 18-55 come corpo leggero da viaggio e vedi come ti trovi, se sarai contento in futuro prendi una x-t1 solo corpo (che nel frattempo sarà calata di prezzo) e tieni la x-e1 come corpo di backup.
In questo modo non hai nessun "bagno di sangue", fai le cose per gradi e non rischi di pentirti
Ti appoggio sulla vendita del 24-105 nel caso tu abbia il 18-55, io lo ho appena venduto... |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 10:54
@Guidoz
Già il fatto che tu abbia elencato tutte quelle possibili soluzioni, la dice lunga di come non sia facile fare certe scelte.
...e su questo quanto detto da Andrea è sicuramente un consiglio di buon senso.
Detto questo, rimango assolutamente convinto di come spesso siamo tutti legati a certi pensieri anche se forse non sono del tutto razionali: tu hai il bianchino...io il biancone e come te lo considero un'ottica fantastica...molto versatile, seppure non propio leggerissima e discreta.
Però... però, non sta scritto da nessuna parte che non si possano ottenere ottimi risultati con lenti diverse, diverse da Canon, ecc.
Leggo, da chi sta intervenendo in queste discussioni (l'ultimo post di Andrea è un esempio) come vi siano obiettivi, magari meno chiacchierati, ma che offrono risultati di tutto rispetto (sempre a saperli usare...).
Spesso credo si tratti più di un blocco mentale...almeno, mi rendo conto che forse a volta sono un po' "vittima" di questo meccanismo. |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 11:09
Anche io ciclicamente ho pensieri di "radicale cambio di corredo". Ho posseduto a suo tempo x-e1+18/55 (rubata a parigi...) ed era una gran macchina. Tuttavia quando vedo cosa fa la mia FF con le sue Lenti rimango sempre a bocca a perta. Ho stampato in A3 scatti dentro la Cappella Sistina ad ISO 10.000 che sono, ai miei occhi, stupefacenti.
Poi penso all'assistenza Canon, che è un plus non trascurabile.
Quindi, alla fine, mi dico di aspettare e vedere se e quando Canon ci offrira una ML degna.
Comunque, se dovessi affiancare un secondo corredo al mio FF Canon, certamente andrei su Olympus, avendo come focus il massimo rapporto dimensioni/peso/qualità. |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 13:43
@Calabrone
Purtroppo, di fatto, io sto aspettando da un pochino ... nel frattempo però fotocamera e obiettivi stanno al 95% li fermi ...e questa non è una buona cosa...per nulla!
Sono sincero...leggo anche io ogni tanto le notizie sulle novità...adesso la 7D II...il suo nuovo AF, le due schede... Oppure... mi piacerebbe tantissimo la 5D III che reputo una fotocamera assolutamente equilibrata ed in linea con quello che mi aspetto da un corpo reflex, ma...
Ma poi...avrei risolto il problema? No...pesi e ingombri sarebbero quelli di un sistema reflex FF ...e quando esci da casa con la famiglia e vedi che portarti appresso nella migliore delle ipotesi oltre 1,5 kg e sui 4-5 kg per avere appresso fotocamera e tre ottiche, rappresenta un freno... ti rendi conto che qualcosa non funziona.
Da qui nasce il dubbio se e quanto davvero servano certe attrezzature per un uso amatoriale ...e se invece non vi siano appunto soluzioni alternative, altrettanto valide. Come dicevo, il rischio di rincorrere il gadget, il feticcio tecnologico è sempre in agguato. |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 13:56
Giulyd,
il nocciolo non è fotoamatore o pro ma l'uso. Io scatto a teatro da fotoamatore. Il mio corredo è: 6D + 70-200 f/4 L IS (ca. 1,5 chili), 7D + 200 f/2.8 L (altri 1,5 chili abbondanti) e 24-70 f/2.8 L (prima serie) in borsa che non si sa mai. Lo zaino supera alla fine i 4 chili ma non è un problema perché non devo fare chilometri zaino in spalla. Se vado a una festa prendo la 6D con il 24-70 e un EX 430 e li metto in una tracolla. Il peso è superiore ai 2,5 chili ma anche qui mica li porto a spasso. Per esigenze di portabilità (tipo un po' di street) prendo la 6D il 40 pancake e l'85 f/1.8 (ca. 1,5 chili) sempre utlizzando una tracolla in cui metto anche telefono, chiavi, portafoglio e portamonete. Io sono (quasi) a posto. Devo solo sostutire ma mia powershot a95 che usavo al mare e a cui mia moglie ha fatto fare il bagno.
Ma se il peso diventa un deterrente e la reflex resta a casa che senso ha tenerla? Come ho già scritto la macchina migliore è quella che si ha nel momento in cui serve e la 1Dx sul mobile di casa non fa grandi foto. Vendi tutto senza rimpianti e passa a Oly. La OM-10 con il pancake è minuscola e potrebbe coprire il 90 % delle tue esigenze. Il sistema m4/3 ha una lista lunghissima di zoom tele dai più leggeri a f/variabile fino al nuovo 40-150 f/2.8 (pesa 1 chilo e sulla OM-10 secondo me sbilancia un po') ma il sistema è ampio e completo e, se anche ha meno qualità di una FF, farà sempre foto migliori di una fotocamera che non usi.
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| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 15:44
Giulyd,
c'è poco da girarci intorno... peso/ingombro sono IL problema? Olympus e stop.
Allora si che si massimizza il rapporto peso/ingombro/qualità.
Con Fuji risparmi peso, ma non così come con Oly ed i suoi fissi.
Io ho la 5DIII e, si pesa, ma ci metti un bel 40 pancake, oppure un 24-28/2,8 IS ed hai qualità altissima e eccellente portabilità.
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| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 15:46
Ah, ad esempio io, al momento della scelta tra biancone II e 135L ho optato per il 135, proprio per avere minori pesi/ingombri e qualità comunque altissima. |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 17:37
Ciao a tutti! da settimane seguo discussioni in materia e leggo sempre più o meno le stesse cose, ho deciso di buttare lì una provocazione che non mi pare di aver letto da nessuna parte.
anche io ho appena venduto tutto il mio (piccolo) corredo Canon per passare a una ML, il domandone dell'anno sembra proprio essere "quale ML??".
anche per me come per la maggior parte delle persone tutto è nato dall'esigenza del peso e dell'ingombro e sto facendo le mie valutazioni sotto quell'aspetto. leggo che in tanti consigliano fuji (xt1 in testa) o oly (m1 in testa) contro sony (a6000 in testa) per questione di ottiche e qualità (principalmente). si parla che "ognuno deve fare la scelta migliore per se", ma se la necessità è portabilità e peso la xt1 e la m1 andrebbero confrontate con la sony a7. ora, capisco che a questo punto la lotta diventa impari per questione di dimensione del sensore, ma sono più vicine per costi, dimensione e peso alla a7 che alla a6000. e visto che siamo tutti, alla fine, in ricerca della qualità dello scatto, per prezzo, dimensioni e peso a questo punto prenderei una FF.
vorrei una vostra opinione in merito a questo mio pensiero.
ps: so che a seguito dell'acquisto di una FF i costi e le dimensioni delle ottiche aumenterebbero, ma se ho capito bene qui partiamo con "prendo una compatta" e finiamo tutti con corpo, 2/3 fissi e un paio di zoom.
Linux |
| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 18:04
Il "problema" della A7 è il sensore che non consente di avere ottiche minuscole, almeno per gli zoom. Se prendi una A7 riduci gli ingombri ma il peso di quanto cambia? Per esempio: una 6D con il 24-70 f/4 L IS e il 70-200 f/4 L IS pesa ca. 2,1 Kg, un corredo analogo Sony si posiziona fra 1,6 e 1,7 chili. Meno di 500 grammi di differenza. Ne vale la pena? Ognuno ha la sua risposta. Secondo me la scelta di una A7 non la si fa per peso e ingombi, è una scelta di filosofia di scatto, per chi ha in corredo ottiche vintage la A7 è meglio senza se e senza ma. Se uso spesso ottiche fisse e non cerco tele spinti lo stesso. Ma se solo mi interessa qualche cosa che arrivi a 300 mm ecco che una Canon (o una Nikon il ragionamento non cambia) sono probabilmente ancora preferibili.
Per tutte le altre i confronti credo vadano fatti considerando un sensore ridotto APS-c e m4/3 che sia. Chi vuole lasciare le reflex principalmente per motivi di peso deve per forza ridurre il sensore e qui esistono a6000 e a5100, le varie Fuji x e le Oly. I tre marchi hanno filosofie e offerte diversissime fra loro credo sia impossibile dire chie è meglio o peggio. Una cosa è certa, oly grazie al m4/3 offre la soluzione con il peso minore a cui si aggiunge il parco ottiche più vasto del gruppo.
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| inviato il 08 Ottobre 2014 ore 18:07
Personalmente, come dicevo, non prenderò in considerazione il formato 4/3...non mi va proprio giù!
Se volessi massimizzare il risparmio di peso-ingombro...ok, esistono anche compatte di estrema qualità...ma è un compromesso, per me, troppo sbilanciato.
La scelta possibile verso Fuji è al momento il compromesso che vedo più perseguibile: riduzione peso ingombro quasi di metà, stesso formato 2/3 aps-c che ho ora, possibilità di avere un corredo buono con scelta tra un discreto parco ottiche.
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