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Chiedo aiuto per capire dove sbaglio


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avatarjunior
inviato il 18 Settembre 2014 ore 22:09

Ciao a tutti
Sono molto giovane nel forum e timidamente chiedo un aiuto.
Ho la passione per tutto ciò che vola e vorrei "specializzarmi" in questo genere di foto
Sono andato a Payerne per vedere uno spettacolo di prima classe e per portare a casa qualche bello scatto (se possibile)
Purtroppo su 5000 foto fatte, se ne salvano ben poche e quelle poche le salvo per disperazione

Ho scattato con canon 7d e sigma 150-500 (con focale quasi sempre al limite)
Solitamente i tempi erano a 1/1000, diaframma a 8 e iso automatico (ma raramente ha superato i 200)
Non ho usato il cavalletto
Ho provato con varie modalità di messa a fuoco (reticolo, punto centrale, ecc)
Mi ero portato anche il canon 70-200 F4 ma ho fatto solo scatti di parcheggi.

Il risultato per i jet è assolutamente scadente
Per gli elicotteri qualcosa meglio

Dove sbaglio ?
Tempi bassi ? Obbiettivo scadente ? Mi muovo troppo ? MAF sbagliata ?
Non faccio post produzione e scatto in JPEG ma comincio a pensare che invece di scattare a raffica, dovrei scattarne una ragionata in modalita RAW

Ogni "spietato" aiuto sarà gradito
Vi ringrazio

www.bluejet.it/yuza/payerne_1.jpg
www.bluejet.it/yuza/payerne_2.jpg
www.bluejet.it/yuza/payerne_3.jpg



avatarsenior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 10:44

Non pratico questo genere di foto, però ipotizzo che il tempo di 1/1000 non sia sufficiente per congelare il movimento di un jet. Un 500 mm. su aps-c ha un angolo di campo equivalente a 800 mm, quindi il tempo di 1/1000 a mano libera sarebbe appena sufficiente per un soggetto fermo, figuriamoci per un jet in volo. Infatti, vedo che l'elicottero, che ha una velocità decisamente minore e un volo più lineare, è invece nitido. Avresti potuto usare tempi più veloci (almeno 1/2000 - 1/2500), rimanendo comunque con ISO accettabili.
Non penso a un problema di MAF errata, il soggetto è abbastanza grande e su sfondo perfettamente sgombro, quindi è difficile che l'AF della 7D abbia cannato.
In ogni caso, scattando in raw puoi intervenire meglio in PP anche sulla nitidezza.
Quanto alla raffica, non è che in raw presenti problemi diversi dal jpeg.

avatarsenior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 10:57

Qualche volta mi è capitato di scattare foto ai cani a 1/1000 e non sempre sono venute. Ti consiglio di accorciare i tempi.
Per quanto riguarda il diaframma io viaggio tra i 5.6 e gli 11 (all'aperto). Prova ad aprire un pò il diaframma.

Riguardo all'obiettivo non lo conosco per dare giudizi

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 11:03

Quanto ti ha riportato Guidoalpino mi trova d'accordo.
Considerata la focale su APS-C stai scattando con tempi troppo lunghi, generando, soprattutto per i caccia, risultati non soddisfacenti.
Io scatterei in RAW a prescindere, evitando il jpeg in prima battuta.
Con un minimo di lavoro in post-produzione puoi correggere, incrementare o modificare valori per te non soddisfacenti.

avatarsenior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 11:55

Hai provato a vedere anche in qualche sito/forum di "spotters"?
Ho visto il sito del club di Roma (http://www.romaspotters.it/) e ci sono discussioni specifiche anche sulla tecnica fotografica.
C'è anche il Malpensa Spotter Club : www.malpensa-spotters.it/links/
Ciao
Paolo

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 12:13

Fermo restando che un tempo un po' più veloce per i jet ci starebbe (l'elicottero è migliore perché è più lento) a me non sembrano male. Forse mancano di un po' di pp adatta, e partendo dal raw si otterrebbe qualcosa di più, ma con due click ho ottenuto questo:
i.imgur.com/tayusk9.jpg
i.imgur.com/9VpvVVQ.jpg
i.imgur.com/4J4dV5E.jpg

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 12:41

Ciao, premetto che non sono per niente esperta, ma ho avuto problemi simili ai tuoi quindi ti dico come la penso io.
Invito anche gli utenti più esperti a correggermi se dico baggianate MrGreen

Quello che ho notato io è che, per avere fotografie accattivanti come quelle per esempio che vedi su qst forum, non puoi prescindere dalla post-produzione. Con photoshop il cielo diventa del blu che vuoi tu, il colore e l'intesità che vuoi dare all'aereo idem e milioni di altre cose... sempre che la foto di partenza sia accettabile, ma mi sembra che le tue lo siano assolutamente.

Secondo, è difficile, per i miei gusti, ottenere una foto ad effetto con questo cielo così sgombro e senza nessun altro elemento oltre all'aereo... qualche nuvola densa avrebbe arricchito, qualche guizzo di fumo dai motori idem. A proposito, ti invito a vedere l'editor's pick di qualche giorno fa a questo link
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1000163&l=it
Immagino che sia qualcosa di simile a quello che avresti voluto ottenere, ma, come vedi, gli elementi sono maggiori rispetto al solo aereo. Infatti, tra le tre foto, a mio parere la seconda è quella più dinamica perché comprende più elementi.

Terzo, andrò controcorrente (e su questo punto, vi prego, correggetemi se sbaglio), ma secondo me i tempi non sono sono troppo bassi. Infatti trovo la foto poco nitida, ma non mossa! Nella terza foto, l'elicottero sembra addirittura congelato in volo e, senza nessun elemento che ne indica il movimento, sembra quasi "immobilizzato come se avesse di colpo finito la benzina", per citare un fotografo da cui sono stata a lezione.
La mancanza di nitidezza dipendere dall'obiettivo, ma su questo terzo punto lascia che utenti più esperti confermino o smentiscano.

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 12:42

Ciao,
anche io ultimamente mi sto cimentando in fotografia aeronautica ma non dispongo dell'attrezzatura che hai te. Io ho una Nikon D90 e un 70-300, quindi sono molto piu "corto" di te.
Il mio modesto consiglio è quello di aumentare la velocità dell'otturatore ma non di molto, magari 1/1250. La raffica è necessaria per questo tipo di scatti. E' molto importante anche la tipologia di focus che utilizzi.
Io uso sempre il focus continuo e magari ad area dinamica.Quoto quello già detto da "More": se la foto è già ricca e discreta di suo..parti già avvantaggiato! Basterà qualche piccolo aggiustamento per renderla bellissima!
Ti consiglio di scattare sempre in RAW e di riprendere gli scatti in post produzione. Con qualche piccolo/leggero ritocco riuscirai a tirare fuori un sacco di dettagli nascosti, recuperare luce, colori e nitidezza.
giusto per renderti conto:
questa è l'originale:

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=984837&l=it

questa è quella modificata in post:

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1020881&l=it

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2014 ore 13:21

Ringrazio tutti per i consigli
Mi conforta vedere che l'obbiettivo non sembra essere "importante" come causa delle cattive foto
Sembra più un motivo di tempi di scatto e di post produzione. Per il dinamismo dello scatto (nuvole e altri particolari) purtroppo non posso farci nulla.... però sto facendo diverse prove per scattare includendo teste del pubblico (fuori fuoco), alberi o pali della luce, per ottenere una ambientazione che possa animare un pò il quadro.
L'apertura del sigma preferisco lasciarla a 8 o 9 perchè sembra che questo obbiettivo dia il meglio di se a questo diaframma. (opinione abbastanza diffusa)
Proverò ad applicare i suggerimenti e vedere cosa ne salta fuori ma purtroppo gli airshow ultimamente scarseggiano....TristeTristeTriste
Marco_80, grazie per l'esempio di confronto.... rende bene l'idea
Faromich grazie per la post produzione..... devo verificare a casa usando il 27 pollici

Grazie ancora a tutti

avatarjunior
inviato il 22 Settembre 2014 ore 14:30

Comunnque riprendendo il discorso....le tue foto non sono mica male come dici!!!
Postaci qualche altra foto..che ci interessa.....

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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