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Cosa comprare per migliorare?


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avatarjunior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 19:24

Ciao a tutti,
mi trovo in una situazione particolare che data la mia poca esperienza non riesco a decidere come comportarmi.
Fotografo spesso ballerini, quindi soggetti in movimento e in ambiente scarsamente illuminato.
Attualmente la combinazione che uso (obbligato dalle circostanze) è Canon 7D, 50mm, f1.8, 2000 ISO
Per loro le foto che risultano sono perfette, personalmente (e ovviamente per qualsiasi fotografo con un minimo d'esperienza) le trovo poco gradevoli, principalmente per il rumore, che per il micromosso (in media lo scatto è a 1/60-1/80)
Cosa dovrei fare per migliorare le mie foto?

Quello che mi viene in mente è:
-Passare a FF per avere meno rumore (5D2-1Ds3)?
->la 1Ds3 mi attira parecchio ma faccio spesso trekking fotografico quindi ho paura che il corpo sia troppo ingombrante per il BG integrato
-Comprare un obiettivo più luminoso (canon50L 1.2-canon85L 1.2)?
->85 1.2 mi attira parecchio, ma in una stanza 15x6mt risulta troppo lungo? diventa 136mm su aps-c
-Fregarmene dato che a loro va bene così?
->questo mi permetterebbe di puntare al canon 28-300L che desidermo molto
-Altro?

Queste sono le mie considerazioni, a voi la parola nella speranza di illuminarmi su questo dilemma

PS: la soluzione ovvia e migliore sarebbe usare un flash orientabile, ma non posso usarlo in quanto disturba troppo

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 21:05

Ma guarda, spero tu non me ne voglia ma penso che la risposta al titolo del topic sia... nulla.
Non penso ci sia qualcosa che tu possa comprare.
La cosa migliore (secondo me) è fare esperienza, tanta esperienza, con quello che hai. Per capire cosa realmente ti manca.
La fotografia di soggetti in movimento in illuminazione scarsa è un punto di arrivo... non di partenza. Nel senso, non puoi cominciare considerando già il rumore non accettabile.
Di solito il rumore non accettabile viene usato come "scusa" e "giustificazione" per spese folli.
Prima arrivano le foto e poi, per ultimo, il rumore. Prima i contenuti, poi l'esigenza a migliorare.

Il mio consiglio è quello di avere il coraggio di usare i 3200 e i 6400, imparare ad esporre correttamente (i 3200 e i 6400 sovraesposti sono meglio dei 2000 sottoesposti). Farsi la punta al cervello per imparare ad usare il programma di conversione (qualunque sia) per trovare i metodi che danno i risultati migliori.
Comincia ad eliminare il micromosso e trovare le impostazioni e tecniche migliori per la messa a fuoco (ed ottenere il fuoco perfetto). La 7D è una macchina eccezionale, non seguire le sirene (banfoni più che altro) di quelli che "se non è 1D non si possono fare foto e la 7D è solo una macchinetta da principianti".
Ha i suoi limiti ma... li devi trovare.

Penso che le foto più belle che trovi in circolazione (di teatro, di scena, di ballo, ecc...) siano anche le più rumorose che si siano mai viste ma... spesso non ce ne accorgiamo nemmeno.
I fotografi esperti cercano i contenuti e poi, sapendo precisamente cosa migliorare, cercano lo strumento perfetto. Magari sarà la 1Ds3, magari la 5D, magari la 6D.... o magari la Fuji XT1 con il 56 1.2, chi può dirlo...
O magari nulla perchè con un bel manico il contenuto fa passare in secondo piano il rumore (e ti assicuro che l'assenza di rumore non aggiunge contenuto, nemmeno una virgola).

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 21:14

Prima di tutto, se a loro le foto vanno bene, perchè dovresti spendere migliaia di Euro?
Ne vale la pena?

Poi, qualche nota tecnica:
5D2 NO, l'AF è un bradipo, e con poca luce è un bradipo morto (ce l'ho! grande resa, ma non molto adatta a foto di movimento al buio).
85 1.2 NO, l'AF è un bradipo addormentato (l'ho provato, fa foto meravigliose, ma è l'AF più lento che ho mai visto).

Fregarmene dato che a loro va bene così?
->questo mi permetterebbe di puntare al canon 28-300L che desidero molto


Questa ipotesi mi piace molto!
Per quanto il Canon 28-300 (che ho da anni, ed ho usato prima su 40D ed ora su 5D2) nel tuo caso specifico non sarebbe di alcuna utilità: è buio e in ambienti bui non ti darebbe nulla.

Maori ed io abbiamo scritto insieme ... si, tanta esperienza.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 21:42

Mai fatto foto a ballerini e simili, quindi magari dico una ca**ata ma...usare il flash?

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 21:53

E comunque per i ballerini sarebbe indicato un tempo di almeno 1/200... Alzi gli ISO e basta..
Anzi, in priorità di tempi stai a 1/200 e autoiso, la grana la togli in JPEG con la riduzione rumore o in raw durante la pp..
Altrimenti flash, ma a 1/250s..

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 22:25

Io intanto alzerei ISO e diminuirei i tempi.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 22:26

rispondo al titolo senza leggere nulla: dei buoni libri e dei biglietti aerei.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 22:41

Maori ti ha dato una risposta fantastica

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 23:23

Mi sono imbattuto poco fa in questa pagina, e la trovo piuttosto in tema...

petapixel.com/2014/09/08/pro-camera-really-need-shoot-like-pro/

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2014 ore 23:24

O magari nulla perchè con un bel manico il contenuto fa passare in secondo piano il rumore (e ti assicuro che l'assenza di rumore non aggiunge contenuto, nemmeno una virgola).


VANGELO!

avatarjunior
inviato il 09 Settembre 2014 ore 1:16

@malve e @capotriumph: niente flash, disturba troppo
@alvar: grazie per le delucidazioni riguardo l'85mm e la 5D2, se hanno degli AF seggiola non fanno assolutamente per me... e lo dico molto a malincuore poichè adoro lo sfocato e il distacco di quella lente. per il 28-300 so benissimo che è troppo buio, lo prenderei da usare in altre situazioni
@maori e @alvar: non è che ho soldi da buttare e comprerei cose a caso per noia... ho sudato parecchio per avere qualche risparmio da investire in questa mia passione, quindi mi chiedevo se avesse senso fare un upgrade del corredo per migliorare le foto in questione.
@maori: per la PP uso camera raw e PS5, ma la riduzione del rumore la attenuo solo con CR. puoi darmi qualche consiglio per lavorarla bene tenendo gli iso molto alti?
proverò a sovraesporre a 3200+, è un'opzione che non avevo mai considerato, grazie molte ^^

avatarsenior
inviato il 09 Settembre 2014 ore 9:39

Non ci sono regole fisse. Ridurre il rumore in ACR va bene così non te lo porti dietro nei passaggi successivi.
Secondo me è importante non andare in fissa con il rumore ma trovare un equilibrio tra la riduzione rumore iniziale e quella che poi sarà attenuata quando andrai a ridimensionare l'immagine.

avatarsenior
inviato il 09 Settembre 2014 ore 9:53

Suggerimento veloce:
Riduci il rumore in ACR poi in PS lo riduci ancora (Filtro/Disturbo/Riduci disturbo), ma solo sullo sfondo, utilizzando le maschere di livello, così eviti di perdere dettaglio nei soggetti. ;-)

Per il micromosso, se è vermanete micro, puoi provare a "recuperarlo" un po' con Accentua passaggio (Filtro/Altro/Accentua passaggio), anche in questo caso maschera di livello solo sui soggetti. ;-)

avatarjunior
inviato il 09 Settembre 2014 ore 13:45

bene quindi alla fine conviene aumentare gli iso a discapito della qualità e lavorare maggiormente in PP...
beh a questo punto allora punterò a prendermi un buono zoom, di cui sento molto la mancanza (ovviamente in tutte le altre occasioni in cui non sono al chiuso...)
penso punterò al 28-300L o al 70-200L 2.8 IS

avatarjunior
inviato il 09 Settembre 2014 ore 13:59

uno specchio..troverai il problema...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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