user198779
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 6:18
Quoto Maurizio Catti a livello pratico siamo dei polli d'allevamento il 99% delle persone del cosiddetto mondo civile se si perde in un bosco campa 2 giorni se va bene. |
user198779
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 6:23
Ancora che ora sono avanti negli anni mi meraviglio della incapacità del cittadino medio nelle cose pratiche anche le più più banali .
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 8:36
Tranquilli, 5.000 anni fa, all'epoca delle piramidi eravamo 35 milioni ma ci davamo un sacco di botte come ora.
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 9:57
“ Le persone sotto la soglia di povertà sono diminuite e sono in costante calo, è un dato facile da trovare, insieme al miglioramento delle aspettative di vita e altri indicatori; dire che ci siamo arricchiti facendo impoverire gli altri non è corretto. Che in linea di massima ci potesse essere maggior redistribuzione è senza dubbio vero, ma sono situazioni complesse e molto diverse tra loro che non possono essere generalizzate. Di tentativi di "democratizzazione" ed esportazione di modelli economici se ne sono fatti, con ONU e senza ONU e i risultati non sono stati entusiasmanti. Ma siamo OT. „
Si potrebbe discutere a lungo su cosa voglia dire povero. La transizione "completa" dall'economia di "scambio" a quella monetaria è avvenuta in Europa solo nei ultimi 50 anni direi. In aggiunta la produzione per il proprio sostenimento si è azzerata e sostituita dall'industrializzazione. L'economia monetaria è diventata l'unica soluzione per acquisire un bene oggi. Fino a poche centinaia d'anni fa, l'economia di scambio e la produzione in proprio, rappresentava quasi la maggior parte dell'economia mondiale, nonostante l'economia monetaria sia da sempre stata quella più importante.
Non ci sono molte informazioni a riguardo a livello mondiale, ma vedendo la nostra storia con questa transizione, direi che il trend è quello di possedere sempre meno ma si hanno più soldi. |
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 12:41
Bernalor non ho mai letto niente di più sconclusionato: dal glossario che usi ai "ragionamenti" che proponi. Ma di cosa stai parlando? |
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 17:33
Sta dicendo che in molte zone d'Italia (e non solo nel profondo sud) e d'Europa c'erano non pochi casi in cui si usava il baratto, anche per prestazioni che oggi definiremmo artigianali, e che era abbastanza comune prodursi da sé una parte dei beni alimentari anche nelle piccole città, non solo in campagna, almeno fino all'epoca in cui io ero ancora un ragazzo; questo posso testimoniarlo personalmente. |
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 18:05
Per il glossario, può assolutamente essere, e me ne scuso.
Per il resto, farò esempi pratici:
Esempio 1: Il contadino che produceva frumento lo portava al mulino, il mulino lo macinava e consegnava la farina al contadino in cambio si teneva una percentuale di farina. In seguito veniva data una parte al panettiere il quale, in cambio, faceva pane gratis per il contadino. Il contadino così facendo ottiene pane grati e ha ancora farina. Il mulino e il panettiere ottengono lavoro pagato. Nessuno ha ottenuto/speso un solo centesimo.
Esempio 2: Era pratica per i contadini almeno al nord del arco alpino avere persone che gli aiutassero. Queste persone si chiamano Knecht in tedesco. Erano dei contadini che non possedevano nulla e passavano la vita quindi ad aiutare altri contadini che avevano una casa, stalla e terreni. Questi ricevevano in cambio un posto dove dormire (solitamente una piccola camera), cibo, vestiti e quello che gli serviva. Viveva effettivamente come un membro della famiglia. La paga in soldi era solitamente di 0, nessun soldo.
E come questi di esempi ce ne sono tantissimi. Pagare con soldi fino a 100 anni fa, non era proprio una cosa che si faceva tutti i giorni in zona campagna, e nonostante ciò l'economia girava. Quando si parla di povertà, si tende a guardare il lato finanziario (e quindi monetario), mentre dietro c'è molto di più.
Non conosco sinceramente come sia esattamente in paesi più poveri, ma immagino ci siano stati sistemi analoghi in periodi più recenti
www.worldometers.info
Qui ad esempio, sotto la voce "Undernourished people in the world" pare che le persone malnutrite stiano aumentando. Non mi pare un segno che stia migliorando molto la situazione
PS Grazie Daniele, Baratto... mi veniva in tedesco |
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inviato il 23 Dicembre 2023 ore 18:37
“ Quando crollera' tutto se restiamo vivi lo affrontiamo altrimenti....... „
Se andrà come nelle Ere passate, quando crollerà tutto non si potrà aspettare di vedere chi è vivo per "poi" affrontare la situazione, resterà vivo chi avrà già le caratteristiche utili a sfruttare il cambiamento a scapito di altre specie o di altri gruppi sociali vincolati ad un sistema che si è interrotto; non è un caso che le grandi estinzioni abbiano generalmente fatto fuori per prime le specie "dominanti" fino a quel momento, cioè gli organismi troppo specializzati e perciò incapaci di adattarsi.
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