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inviato il 02 Agosto 2023 ore 14:54
Comunque.. avendo dei furgoni che girano per fare consegne da mattina a sera, quindi acceso e spento ogni pochi km dovrei essere in prima linea con i problemi di fap. (in svizzera non puoi tenere acceso il motore duerante le fermate).
La mia esperienza e' che un solo furgone ha avuto problemi di fap in pieno inverno. Spesso si accendeva la spia fap intasato e non c'era modo di spegnerla. Nel senso che si poteva resettare tramite obd, pero' tornava randomicamente. per esempio dopo un viaggio da 300 km di autostrada.
Nessun meccanico e' stato in grado di capire perche' uscisse quella spia. Ovviamente son stati spesi parecchi soldi per rigenerazioni, pulizie, macumbre, levamalocchio e simili.
Alla fine il problema l'ha trovato un meccanico di trattori  . Una fessura in una conduttura del turbo che a volte lasciava perdere pressione. Sostituito quel tubo (fatto arrivare dalla germania, perche pare che non si rompa mai) il furgone ha ripreso a girare come gli altri. Senza problemi anche se usato per settimane per consegne in citta'.
Togliere il fap NON e' una soluzione.. non risolve nulla.. il problema e' altrove, certamente in un motore che ha un difetto e non funziona bene. |
user203495
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 15:06
“ Togliere il fap NON e' una soluzione.. non risolve nulla.. il problema e' altrove, certamente in un motore che ha un difetto e non funziona bene. „
Ok.Condivido.
Lo dirò a chi è intervenuto sul mio motore. |
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 15:28
“ Comunque.. avendo dei furgoni che girano per fare consegne da mattina a sera, quindi acceso e spento ogni pochi km dovrei essere in prima linea con i problemi di fap. (in svizzera non puoi tenere acceso il motore duerante le fermate). „
LA cosa è un po' diversa... molto probabilmente fate si acceso spento durante il servizio, ma sicuramente non lo fate raffreddare tra una consegna e l'altra... e avete anche tratti in cui evidentemente ne ha abbastanza da rigenerarsi diverso è quando invece accendi, fai 3 km di casa lavoro, spengni e lasci lì fino a sera..
“ Alla fine il problema l'ha trovato un meccanico di trattori MrGreen. Una fessura in una conduttura del turbo che a volte lasciava perdere pressione. „
Questo purtroppo è colpa degli incompetenti che non sanno leggere i codici errore. vedere che c'è un problema sulla pressione differenziale e non interrogarsi sul sensore di presisone diffrenziale ma andare diretti a mettere le mai al fap è come vedere "nero" nell'oculare e pensare che non funzioni piu la fotocamera invece di guardare se c'è il tappo sull'obiettivo.
“ Altra gratuita considerazione svincolata dalla realtà.Forse che uno deve acquistare due autovetture?Una per i percorsi brevi ed una per quelli lunghi?E si perché l'utilizzo di un'autovettura è pur sempre generico.Cioè.se in settimana la uso per spostamenti maggiori,càpita che al sabato ed alla domenica la utilizzi anche per brevi distanze. „
non è che uno deve comprarsi 2 auto... ma un Diesel presuppone percorrenze over 20K km anno...
Poi ognuno si regoli come vuole, ma questo è lo stato attuale delle cose. Va bene? NO, non va bene... sono d'accordo ma è un problema noto, come noti sono gli accorgimenti per evitarlo.
“ E già che siamo in tema è una sesquipedale frottola quella delle lunghe distanze per l'utilizzo del FAP.Sono partito da casa mia,dopo 10 km si accende la spia.Bene mi dico,debbo fare 450 km e si spegnerà.Si è spenta all'autogrill di Como.Dopo 90 km,di cui 60 in autostrada.Prima dell'entrata in Svizzera.Mi fermo,bevo un caffè,riprendo l'auto et...voilà.Giunto a Varese,sempre in autostrada si riaccende.Sono arrivato a Monterux con le spie accese.Il giorno seguente ho speso 130 chf di rigenerazione. „
purtroppo quando arriva ad accendersi la spia, sappi che il filtro è già in condizioni di sofferenza da un po'... La spia NON indica quando sta rigenerando (magari... quello si aiuterebbe), ma quando o hai già interrotto "N" rigenerazioni, o quando il sensore differenziale lo sente intasato... e lì l'unica e fare la forzata in officina comandata da centralina... difficile sbloccarlo "in strada"
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user203495
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 15:48
“ sono d'accordo ma è un problema noto, come noti sono gli accorgimenti per evitarlo. „
Scusa ma tu dai tutto per scontato.E non lo è.
Ma veramente credi che gli aquirenti fossero al corrente dei problemi che si sarebbero creati?Ergo siamo tutti masochisti?Neanche oggi tutti sono al corrente.
No.Io non ne ero al corrente.ASSOLUTAMENTE NO.Non avrei mai acquistato un veicolo con quella spada di Damocle appesa.Volevo un 4x4.E non avevo preclusioni particolari.
Par di capire che prima di acquistare un'auto si debbano consultare gli aruspici.Stante il silenzio dei venditori.I quali ben si guardano da una corretta informazione.
No.Hanno messo in circolazione un sistema con dei limiti che si sono interamente riversati sul consumatore.
E lo sapevano.Ma hanno taciuto.Diesel gate docet.Un'altra volta.
Ora ditemi:come faranno per l'euro 7? |
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 16:14
No non lo do per scontato...
basta leggere attentamente cosa ho scritto nel mio primo intervento, mi autoquoto...
“ In questo, non nell'aver inventato il fap, le case automobilistiche hanno le loro colpe poiché purtroppo hanno spinto spesso l'adozione del diesel anche su auto/utilizzatori che non ne avevano bisogno e non usavano/usano l'auto su percorsi idonei. „
Detto ciò, non voglio fare l'avvocato dei produttori di auto, non me ne torna in tasca nulla.
Vero è che questo comportamento, nel piccolo o grande lo fanno un po' tutti...
O vogliamo raccontarci che noi fotoamatori (lascio stare i pro), abbiamo bisogno di 350 punti AF, 1500000ISO 600MPX e tracking sull'occhio per fotografare la nipotina?
O che sulle biciclette siano essenziali i freni a disco anche sulle bici da tutti i gg quando i PRO per anni hanno usato i "pattini"?
ecc,, ecc.. ecc..
Sull'auto ti girano i coglioni di più, per costi e tipologia di uso (di solito l'auto la compro perchè è essenziale... la fotocamera no) ovviamente. MA purtroppo l'andazzo è FAR DI TUTTO PER CONVINCERTI CHE HAI BISGNO DELL'OGGETTO X quando in realtà potevi accontentarti di Y
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 16:55
sull'acquisto del diesel anche a chi fa pochi km, sono d'accordo. Mi papà consigliato male da un amico ha preso diesel, meno male che non ha grossi problemi, ma con i pochi KM che fa era inutile prendere un diesel.
Poi anche su benzina con il catalizzatore ci possono essere problemi.
Io leggendo in un forum che quando partiva la ventola non bisognava spegnere la macchina ma tirare il collo mi sono risparmiato problemi. Poi sulle nuove hanno messo altri controlli , spie ecc.. e di problemi ce ne sono molto meno. Ma da me molti si lamentavano proprio per la spia del FAP sulla fiat sedici |
user203495
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 16:57
“ O vogliamo raccontarci che noi fotoamatori (lascio stare i pro), abbiamo bisogno di 350 punti AF, 1500000ISO 600MPX e tracking sull'occhio per fotografare la nipotina? „
Non credo che sia pertinente quanto hai qui affisso.
Non voglio certo polemizzare con te.Figurati.
Io non ho acquistato la Subaru perché la ritenevo un surplus da esibire,o perché convinto da prestazioni ad altre sconosciute.Ho acquistato la Subaru perché quella mi ha convinto in quel momento.Rilevo però che il FAP ha coinvolto anche altri marchi.Non sto a narrarti le peripezie di un'amica con un'Audi.Ora ha acquistato un benzina.Frastornata dagli eventi.
Sta in essere che quel FAP ha creato seri problemi.Con annesse ricadute sulle finanze.Ed ha veicolato
condotte illegali.
“ MA purtroppo l'andazzo è FAR DI TUTTO PER CONVINCERTI CHE HAI BISGNO DELL'OGGETTO X quando in realtà potevi accontentarti di Y
„
Non capisco perché uno debba accontentarsi.
Non stiamo parlando di mpx.
Non ne intendo il fine.
Sia X che Y sono stati accomunati dagli stessi problemi.
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 18:15
Forse fatico a spiegarmi scrivendo di fretta dal telefono...
con "accontentarsi" forse mi sono espresso male... intendevo piu che altro che i venditori (dalle fotocamere alle auto) fanno di tutto per farti credere di aver bisogno un oggetto che loro capiscono stare al limite massimo di quello che possono convincerti a comprare, e forse anche qualcosina di più, anzichè farti fare un acquisto ragionato.
Ricordo che a parità di auto, fino a qualche anno fa, il diesel costava mediamente un paio di K in più del corrispondente a benzina, senza considerare che poi ci guadagnano di piu anche coi tagliandi. Bene, non è una questione di "esibire"... ma se potevano farti spendere quei soldi in più, convincendoti che te li saresti ripagati coi consumi, lo facevano, fregandosene bellamente se davanti a loro avevano il rappresentante da 100.000 Km/anno o il mio collega di lavoro che faceva 5km ad andare e 5 a tornare. Lo fanno anche ora con ibride e plug in, che poi in certi frangenti consumano piu dei corrispondenti termici se non le ricarichi tutte le sere o se fai solo autostrada.
Loro fanno il loro lavoro... vendere e spillare soldi. Su quello si, si può recriminare !
Comuqnue senza andare troppo OT, sul tuo quesito iniziale, io non giocherei al piccolo chimico, soprattuto coi motori moderni. Non so di che anno sia la tua Subaru, o la macchina del tua amico che ci mette il wd 40, ma ricordati che gli iniettori diesel ora arrivano a oltre 2000 Bar e se c'è qualcosa nella miscela che va a "detonare" sono cazzi acidissimi. Ragione per la quale, le vecchie ricette antigelo, o puliscimotore tipo "mettici 5 litri di super nel pieno", che potevano andare bene per i vecchi diesel pre-commonrail oggi potrebbero essere mortali per l'iniezione.
Un buon adittivo ogni 4-5000 km, e qualche bella "strigliata" al contagiri una volta a settimana, filtro aria pulito e vedrai che il motore e la fumosità ringrazieranno
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inviato il 02 Agosto 2023 ore 18:44
@Undertaker hai ragione in parte. In parte perchè anche il consumatore si dovrebbe documentare prima.
Il problema di fondo è che la gente di una certa età ha sempre girato per la maggior parte con auto diesel ed essendosi trovata bene ha replicato.
Dico questo perchè mio suocero che non fa neanche 10.000km l'anno, non c'è stato verso di convincerlo a prendere un'auto a benzina e come lui tanti altri.
Per quanto riguarda il discorso codici errore, non sempre ti dicono precisamente cos'è. Bisogna essere in grado di interpretarli.
Racconto questa:
- errore rail pressione troppo bassa
- errore iniettore 2 e 4
- errore sensore giri albero motore
Il genio di turno ha prima cambiato i sensori sul rail, poi ha fatto revisionare gli iniettori e lì si è fermato perchè i sensori giri non hanno mai niente (ed è vero, ma....non MAI).
Sono andato io. Senza sapere che qualcuno ci avesse già messo mano perchè essere umili ed ammettere gli errori costa troppo, faccio la diagnosi e appena vedo l'errore del sensore albero motore dico al cliente (altro riparatore) che è da cambiare.
E inizia a fare storie che è impossibile e bla bla bla perchè lui qui e lui là.
Quando finisce le super×le gli dico: guarda che gli errori di pressione e iniettori sono una conseguenza e non i primari, perchè la centralina non capendo dove minkia è l'albero motore, taglia gasolio per sicurezza e fa spegnere il motore.
Quelli che invece fanno trattori, non tutti, ma hanno più skill perchè sono più complessi delle auto e si sà che bisogna controllare tutto il contorno. I mezzi pesanti, dato che hanno anche parti idrauliche sono più soggetti ad usura per sfregamento e quindi si va SEMPRE alla ricerca di qualcosa di usurato.
È l'abc, che però nelle auto non sussiste. |
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